Digitális fényképezőgépeket nézegettem a Fotexneten. A keresgélés közben találkoztam a következő ajánlattal. A rendszer a megrendelést elfogadta, részemre visszaigazolta.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Menny. Árucikk Egységár Összeg
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
1 db Hewlett-Packard Photosmart 435+PS 7260 48 Ft 48 Ft
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Összeg: 48 Ft
Szállítás: 750 Ft
Kedvezmény: 0 Ft
Összesen: 798 Ft
Szállítás: Futárral napközben
Fizetés: Készpénz
Szállítási határidö: 2004.08.03
===================================
Nem sokkal ezután a megrendelést törölték:
Tisztelt Ugyfelunk!
2004-07-26-an a FOTEXnet Aruhazban leadott, X-es szamu
rendeleset toroltuk.
A torles az Uzletszabalyzat 6.2. pontja alapjan tortent, mely szerint:
''6.2. A FOTEXNet semmilyen módon nem felelős az alább felsorolt
pontokban foglaltak miatt, bármilyen okból is következtek be:
....
- Bármilyen programhiba, abnormális esemény vagy technikai hiba
következményei.''
A fenti megrendelesben szereplo termek aranak szoftverhiba miatti teves
frissulese tette lehetove, hogy a termeket On irrealisan alacsony aron
tudta megrendelni, igy ezt a megrendelest nem all modunkban
teljesiteni.
Remeljuk, hamarosan ismet megrendeloink kozott udvozolhetjuk!
Tisztelettel:
F. E.
aruhazvezeto
Jeleztem problémámat a Fotexnet felé, erre egy igen hosszú levelet kaptam válaszul, amit ide nem idéznék.
Mit lehet tenni ilyen esetben???
Amennyiben elmentetted az oldalt, vagy többen tudják tanusítani, akkor beperelheted őket. Nagy valószínüséggel el is marasztalnák őket, hiszen a reklámmal kapcsolatos vállalásokért is felelősek a boltok.
Azt elismerik, hogy kintvolt a termék ezen az áron. A napokban kaptam tőlük emailt és postai úton is küldtek levelet:
Tisztelt F. úr!
Alulírott dr. Sz. N. a Fotexnet Kft. (1126 Budapest, Nagy J. u. 12.) képviseletében 2004. július hó 28. napján kelt levelében foglaltakkal kapcsolatban a következőkről tájékoztatom:
2004. július hó 26. napján X. számon rendelést adott le a FOTEXnet internetes áruházban Ügyfelemnek a Hewlet-Packard Photosmart 435+PS 7260-as számú termékre (a továbbiakban: Termék). Megrendelése idején a honlapon a Termék mellett eladási árként 48,-Ft volt feltüntetve. Tekintve, hogy az enyhén szólva irreális ár szoftverhiba miatt került feltüntetésre a Termék mellett, így Ügyfelem kénytelen volt törölni az Ön rendelését. Ügyfelem a hiba észrevételét követően haladéktalanul intézkedett a kijavításról. Megjegyzem, a hiba előtt, majd a hiba kijavítását követően is a Termék mellett a másik, korrekt, a piaci viszonyoknak megfelelő, 48.000,-Ft feletti összeg volt árként feltüntetve.
A rendelés törlését követően 2004. július hó 28. napján kelt levelében arról tájékoztatta Ügyfelemet, hogy álláspontja szerint jogos az irányú kérelme, hogy a Terméket a hibásan megjelölt, 48,-Ft-os áron vásárolja meg.
Álláspontom szerint F. úr fent hivatkozott megrendelésének törlésekor Ügyfelem jogszerűen járt el, ezért a Terméket Önnek csak a korrekt, a szoftverhiba elhárítását követően feltüntetett árért tudja értékesíteni (a Termék ára a mai napon 48.227,-Ft).
Indokolásul előadnám a következőket:
Ř A szoftverhiba folytán a Termék ára hibásan, a rendszerszolgáltatónak megadott ár egy ezredeként került feltüntetésre, azonban a hibásan feltüntetett ár mellett nem szerepelt semmilyen az akciós árra történő utalás.
Ř Megalapozatlan azon hivatkozása, hogy „a hatályos jogi rendelkezések szerint az alacsonyabb árat” köteles kifizetni, hiszen megrendelésének leadásakor a Termék mellett kizárólag egy ár került feltüntetésre. Az 1997:CLV. törvény (a fogyasztóvédelemről) 14. § (4) bekezdése pedig csak több eladási ár vagy szolgáltatási díj egyidejű feltüntetése esetén jogosít fel arra, hogy a vevő a legalacsonyabb eladási árat vagy szolgáltatási díjat válassza.
Ř Ön is hivatkozik Ügyfelem Üzletszabályzatára, amely szabályzat valamennyi rendelkezésének elfogadását feltételezi a megrendelés elküldése. Az Üzletszabályzat 6.1., valamint 6.2. pontjai (M/1) azon esetekben mentesítik Ügyfelemet a felelősség alól, amelyeket „programhiba...vagy technikai hiba” okoz.
Kérem a fentiek szíves tudomásulvételét.
Budapest, 2004. július 30.
Tisztelettel:dr. Sz. N.
Mellékletek.:
M/1.: Üzletszabályzat 6.1 és 6.2. pontja
Melléklet:
6. A FELELŐSSÉG KORLÁTOZÁSA
6.1. A FOTEXNet Áruházban való vásárlás feltételezi a vásárló részéről az Internet lehetőségeinek és korlátainak ismeretét és elfogadását, különös tekintettel a technikai teljesítményekre és a felmerülő hibákra.
6.2. A FOTEXNet semmilyen módon nem felelős az alább felsorolt pontokban foglaltak miatt, bármilyen okból is következtek be:
- Az Interneten küldött és / vagy fogadott bármilyen adat.
- Bármilyen működési hiba az internetes hálózatban, ami megakadályozza a FOTEXNet Áruház akadálytalan működését és a vásárlást.
- Bármilyen meghibásodás, bármely vételi eszközben a kommunikációs vonalakon.
- Bármely levél - függetlenül attól hogy papír, vagy elektronikus formában érkezett - , de főleg bármilyen adat elvesztése.
- Bármely szoftver nem megfelelő működése.
- Bármilyen programhiba, abnormális esemény vagy technikai hiba következményei.
6.3. A FOTEXNet nem felelős semmilyen alapon, semmilyen kárért, függetlenül attól, hogy direkt, vagy indirekt, ami a FOTEXNet Áruházhoz való csatlakozás miatt következett be.
6.4 A résztvevő felelőssége felmérni, hogy hogyan védheti meg a számítógépén tárolt adatait a behatolóktól.
6.5 Egyedül a vásárló felelős a FOTEXNet Áruházhoz való kapcsolódásáért és a FOTEXNet Áruházban való vásárlásért.
6.4. A FOTEXNet nem vonható felelősségre semmilyen esetben vis maior esetén vagy bármilyen eseménnyel kapcsolatosan, ami nem az irányítása alatt áll.
6.5. A FOTEXNet szabadon megváltoztathat bármilyen árat, határidőt. A változás a FOTEXNet Áruházban történt megjelentés időpontjától lép életbe.
6.6. A FOTEXNet szabadon módosíthatja a vásárlás feltételeit és szabályait és / vagy a FOTEXNet Áruházat, bármikor, értesítési és bárminemű kötelezettség nélkül arra nézve, hogy megindokolja a döntés helyességét, és a FOTEXNet nem vonható felelősségre, ha így tesz.
6.7. Bármely módosítás abban az időpontban lép életbe, amikor online megtalálható a FOTEXNet Áruházban. Bármely résztvevőnek, aki nem ért egyet a szabályok módosításával, fel kell hagynia a vásárlással.
6.8 A FOTEXNet szabadon beperelhet bármely személyt, aki csalást követ el vagy annak elkövetésével próbálkozik. Azonban a FOTEXNet nem vonható felelősségre semmilyen, harmadik személy által valamely résztvevő rovására történt csalás miatt.
6.9 Abban az esetben, ha a résztvevő bármilyen formában megsérti a szabályokat, a FOTEXNet szabadon érvénytelennek nyilváníthatja regisztrációját, vásárlását és a vevő nem jogosult fellebbezni a döntés ellen.
Tisztelt F. úr!
Alulírott dr. Sz. N. a Fotexnet Kft. (1126 Budapest, Nagy J. u. 12.) képviseletében 2004. július hó 28. napján kelt levelében foglaltakkal kapcsolatban a következőkről tájékoztatom:
2004. július hó 26. napján X. számon rendelést adott le a FOTEXnet internetes áruházban Ügyfelemnek a Hewlet-Packard Photosmart 435+PS 7260-as számú termékre (a továbbiakban: Termék). Megrendelése idején a honlapon a Termék mellett eladási árként 48,-Ft volt feltüntetve. Tekintve, hogy az enyhén szólva irreális ár szoftverhiba miatt került feltüntetésre a Termék mellett, így Ügyfelem kénytelen volt törölni az Ön rendelését. Ügyfelem a hiba észrevételét követően haladéktalanul intézkedett a kijavításról. Megjegyzem, a hiba előtt, majd a hiba kijavítását követően is a Termék mellett a másik, korrekt, a piaci viszonyoknak megfelelő, 48.000,-Ft feletti összeg volt árként feltüntetve.
A rendelés törlését követően 2004. július hó 28. napján kelt levelében arról tájékoztatta Ügyfelemet, hogy álláspontja szerint jogos az irányú kérelme, hogy a Terméket a hibásan megjelölt, 48,-Ft-os áron vásárolja meg.
Álláspontom szerint F. úr fent hivatkozott megrendelésének törlésekor Ügyfelem jogszerűen járt el, ezért a Terméket Önnek csak a korrekt, a szoftverhiba elhárítását követően feltüntetett árért tudja értékesíteni (a Termék ára a mai napon 48.227,-Ft).
Indokolásul előadnám a következőket:
Ř A szoftverhiba folytán a Termék ára hibásan, a rendszerszolgáltatónak megadott ár egy ezredeként került feltüntetésre, azonban a hibásan feltüntetett ár mellett nem szerepelt semmilyen az akciós árra történő utalás.
Ř Megalapozatlan azon hivatkozása, hogy „a hatályos jogi rendelkezések szerint az alacsonyabb árat” köteles kifizetni, hiszen megrendelésének leadásakor a Termék mellett kizárólag egy ár került feltüntetésre. Az 1997:CLV. törvény (a fogyasztóvédelemről) 14. § (4) bekezdése pedig csak több eladási ár vagy szolgáltatási díj egyidejű feltüntetése esetén jogosít fel arra, hogy a vevő a legalacsonyabb eladási árat vagy szolgáltatási díjat válassza.
Ř Ön is hivatkozik Ügyfelem Üzletszabályzatára, amely szabályzat valamennyi rendelkezésének elfogadását feltételezi a megrendelés elküldése. Az Üzletszabályzat 6.1., valamint 6.2. pontjai (M/1) azon esetekben mentesítik Ügyfelemet a felelősség alól, amelyeket „programhiba...vagy technikai hiba” okoz.
Kérem a fentiek szíves tudomásulvételét.
Budapest, 2004. július 30.
Tisztelettel:dr. Sz. N.
Mellékletek.:
M/1.: Üzletszabályzat 6.1 és 6.2. pontja
Melléklet:
6. A FELELŐSSÉG KORLÁTOZÁSA
6.1. A FOTEXNet Áruházban való vásárlás feltételezi a vásárló részéről az Internet lehetőségeinek és korlátainak ismeretét és elfogadását, különös tekintettel a technikai teljesítményekre és a felmerülő hibákra.
6.2. A FOTEXNet semmilyen módon nem felelős az alább felsorolt pontokban foglaltak miatt, bármilyen okból is következtek be:
- Az Interneten küldött és / vagy fogadott bármilyen adat.
- Bármilyen működési hiba az internetes hálózatban, ami megakadályozza a FOTEXNet Áruház akadálytalan működését és a vásárlást.
- Bármilyen meghibásodás, bármely vételi eszközben a kommunikációs vonalakon.
- Bármely levél - függetlenül attól hogy papír, vagy elektronikus formában érkezett - , de főleg bármilyen adat elvesztése.
- Bármely szoftver nem megfelelő működése.
- Bármilyen programhiba, abnormális esemény vagy technikai hiba következményei.
6.3. A FOTEXNet nem felelős semmilyen alapon, semmilyen kárért, függetlenül attól, hogy direkt, vagy indirekt, ami a FOTEXNet Áruházhoz való csatlakozás miatt következett be.
6.4 A résztvevő felelőssége felmérni, hogy hogyan védheti meg a számítógépén tárolt adatait a behatolóktól.
6.5 Egyedül a vásárló felelős a FOTEXNet Áruházhoz való kapcsolódásáért és a FOTEXNet Áruházban való vásárlásért.
6.4. A FOTEXNet nem vonható felelősségre semmilyen esetben vis maior esetén vagy bármilyen eseménnyel kapcsolatosan, ami nem az irányítása alatt áll.
6.5. A FOTEXNet szabadon megváltoztathat bármilyen árat, határidőt. A változás a FOTEXNet Áruházban történt megjelentés időpontjától lép életbe.
6.6. A FOTEXNet szabadon módosíthatja a vásárlás feltételeit és szabályait és / vagy a FOTEXNet Áruházat, bármikor, értesítési és bárminemű kötelezettség nélkül arra nézve, hogy megindokolja a döntés helyességét, és a FOTEXNet nem vonható felelősségre, ha így tesz.
6.7. Bármely módosítás abban az időpontban lép életbe, amikor online megtalálható a FOTEXNet Áruházban. Bármely résztvevőnek, aki nem ért egyet a szabályok módosításával, fel kell hagynia a vásárlással.
6.8 A FOTEXNet szabadon beperelhet bármely személyt, aki csalást követ el vagy annak elkövetésével próbálkozik. Azonban a FOTEXNet nem vonható felelősségre semmilyen, harmadik személy által valamely résztvevő rovására történt csalás miatt.
6.9 Abban az esetben, ha a résztvevő bármilyen formában megsérti a szabályokat, a FOTEXNet szabadon érvénytelennek nyilváníthatja regisztrációját, vásárlását és a vevő nem jogosult fellebbezni a döntés ellen.
Bocsánat a nagy képért. Erről lenne szó.
Kérem, írja meg, milyen lehetőségeim vannak. Újabb megkeresésemre a Fotexnet egyáltalán nem reagált.
Be lehet őket perelni a bíróságon. Esetleg relámfelügyeleti bírságot lehetett volna rájuk kiszabni, de mivel a jogsértő gyakorlatot megváltoztatták, ezért ez utólag már nem lehetséges.
Tudnak Önök (a Fogyasztóvédelem) segíteni nekem ebben? Létezik valamilyen jogi tanácsadás? Milyen jogcímen lehet és hol elindítani az ügyet?
Nyilván a Fotexnet nagyobb pénzügyi és jogi háttérrel rendelkezik, mint én, ezért kérem, ha van lehetőség bármilyen segítséget igénybe venni, akkor szeretnék.
Nyilván a Fotexnet nagyobb pénzügyi és jogi háttérrel rendelkezik, mint én, ezért kérem, ha van lehetőség bármilyen segítséget igénybe venni, akkor szeretnék.
Ha bepereled őket készülj fel, első lépés: Feljelentenek a webes alkalmazásukra vonatkozó szerzői jogaik megsértése miatt, hiszen az oldal jogvédett és csak a feltételek elfogadásával lehet bármit is elérniük, ellenben, ha komolyabb támogatással ezt a pontot visszamenőleges hatállyal is töröltetetd a felhasználás feltételeiből, mondván jogsértő, és ezért a pontért kapnának bírságot is, akkor lehetne az ügyben valamit tenned.
Hol sérülnek a szerzői jogaik??? 
TheElf, van valami ötleted, merre induljak el?
Tegnap kaptam egy újabb hivatalos levelet tőlük. Csak a lényeget idézem:
"A FotexNet áruházban vásárlásra felkínált termékek jellemzőit, beleértve azok árát is, a terméket forgalmazó partnerek továbbítják a Fotexnet számítógépes rendszerébe. Így történt ez adott termék esetében is. A termék forgalmazója egyértelműen és igazolhatóan a korrekt, reális összeget továbbította a Fotexnet rendszerébe. A továbbított adatsorból azonban az automata rendszer néhány termék árát hibásan olvasta be. Tehát "kezelőszemélyzet tévedése" nem járult hozzá a rendszerhibához. Arra a kérdésre egyelőre nem sikerült megtalálni a választ, hogy milyen meghibásodás okozta a pontosan megadott ár annak 1/1000-edének megfelelő összegként történő beolvasását."
TheElf, van valami ötleted, merre induljak el?Tegnap kaptam egy újabb hivatalos levelet tőlük. Csak a lényeget idézem:
"A FotexNet áruházban vásárlásra felkínált termékek jellemzőit, beleértve azok árát is, a terméket forgalmazó partnerek továbbítják a Fotexnet számítógépes rendszerébe. Így történt ez adott termék esetében is. A termék forgalmazója egyértelműen és igazolhatóan a korrekt, reális összeget továbbította a Fotexnet rendszerébe. A továbbított adatsorból azonban az automata rendszer néhány termék árát hibásan olvasta be. Tehát "kezelőszemélyzet tévedése" nem járult hozzá a rendszerhibához. Arra a kérdésre egyelőre nem sikerült megtalálni a választ, hogy milyen meghibásodás okozta a pontosan megadott ár annak 1/1000-edének megfelelő összegként történő beolvasását."
(Biaggio @ 2004 Aug 17, 07:06 AM)
Hol sérülnek a szerzői jogaik??? TheElf, van valami ötleted, merre induljak el?
TheElf, van valami ötleted, merre induljak el?A weblap érdemben egy program felhasználói felülete amikor te használsz egy programot akkor bármilyen felületen keresztül akkor ugye a programhoz kapott licence, felhasználási feltételek érvényesülnek, ellenkező esetben jogolsultlanul használtad. Ez pedig a szerzői jogok sérelme. A honlap letöltésekor az ott lévő jogvédett tartalmak (pl. képek) is a birtokodba kerülnek, ezeket is csak a megfelelő engedélyek szerint birtokolhatod, jelenítheted meg, teheted közzé.
Ha bemásolsz ide egy screenshotot amin a logójuk van, akkor a gond az, hogy az védjegy is, meg egy szerzői jog által védett alkotás grafika is, hasonlóan az oldaluk elrendezéséhez, stb. ezt pedig engedély nélkül használod fel, ráadásul a weben való megjelenítés a jogvédett termék nyilvánosságra hozatala. Mondanom sem kell, innen a dolog már cifrább mert tudja bizonyítani, hogy bizony itt minősített eset (anyagi haszonszerzés céljából utánközölsz /hozol nyilvénosságra/ a jogtulajdonos engedélye nélkül szerző jog által védett dolgokat, amiből nekik jelentős káruk származik /sérted a hírnevüket/) ráadásul amikor regisztráltad magad te elfogadtad a használati feltételeiket....
Amúgy könnyen szerezhetsz olyan szakértői véleményt ami kázárja a software hibát, stb. szerzel egy jogásztól véleményt miszerint az adott bekezdés a közted és köztük való kommunikációra az internet és az internetes kommunikációban használt softwarekre vonatkozott, így te tartod magad a szabályokhoz, stb.
Megpróbálhatod kiverekedni azt, hogy a software használatánál ne verjék rád azt, hogy a fotexnet softwarét a használati felétételektől eltérően (tehát jogosulatlanul is) használtad, de ugye az ide bemásolt grafikai elemekkel akkor is baj lesz. Magyarul ők sincsenek jó helyzetben, te sem vagy.
Feladtam. Nem éri meg az a stressz, bíróság, stb. 
Lezárásul ide is leírom azt, amit másik fórumban is elmondtam.
Abban az esetben, ha valaki feltűnő értékaránytalanság ellenére ragaszkodik jogorvoslathoz, az joggal való visszaélés. A fenti a tipikus esete annak, amiben egy bíróság szinte biztos, hogy elutasítaná a fogyasztó keresetét.
Foglalkozzunk a reális dolgokkal! Fontos lenne, mert vannak ennél jóval komolyabb problémák is.
Abban az esetben, ha valaki feltűnő értékaránytalanság ellenére ragaszkodik jogorvoslathoz, az joggal való visszaélés. A fenti a tipikus esete annak, amiben egy bíróság szinte biztos, hogy elutasítaná a fogyasztó keresetét.
Foglalkozzunk a reális dolgokkal! Fontos lenne, mert vannak ennél jóval komolyabb problémák is.