Már van tippem, melyik üzletlánc lesz: vagy a szeles, vagy a halas.

Fejlemények: Gépem megkaptam. Sűrű bocsánatkérések.... A gép működik. Egyenlőre.

nyugodtan írjad csak le a bolt nevét had tudja meg mindenki
az ilyen utolsó kutyákat, vezetőstől Dunába kéne géppuskázni.
szóval légköri jelenséges (Kedves Ariadne, a szél csak következmény:P), vagy halas?

A leírtak alapján és a Május 11-hez képest két héttel korábbi időpont miatt szerintem a Chernobil vírus kerülhetett a gépedre. Annak meg megvan az a rossz tulajdonsága, hogy törli a BIOS-t. Egyébként nem sok esélyt látok rá, hogy gariban cseréljék, el kell vinni egy lapot olyan emberkéhez aki tud rátölteni BIOS-t (nem floppyról).

Bár már megoldótott, de az elv miatt még érdekes marad a kérdés. Főleg, hogy nem értek egyet localnet-tel. Ha egy szoftver (vírus) képes a BIOS-t átírni, és úgy adják el a gépet, hogy erről nem tájékoztatják a vevőt, valamint az a jumpert, am ezt megakadályozná nem veszik le, akkor jogosan reklamálhat a vevő. Egyrész a tájékoztatás hiánya miatt, másrészt a gondatlanság miatt keletkezett kár miatt.

Az egyik, hogy nagyon kevés alaplapon van ilyen jumper. A másik, hogy az alaplap leírások is tartalmazzák, hogy a szoftverek által okozott károkra garancia nincsen. A vírusvédelemről a felhasználónak kell gondoskodnia. Az már más dolog, hogy legszivesebben eltörném a kezét annak aki vírusokat ír.

Én annak, aki olyan alaplapot tervez, amelyik nem tudja megvédeni magát az illetéktelen felülírástól. Nekik kb 10Ft lenne egy jumper berakása.

Gyerekek, az adott alaplapban elvileg kifejezetten van egy védelem a hibás BIOS-ból adódó problémákra. Ezek után ne jöjjön már nekem senki azzal, hogy el lehet rontani az alaplapot egyetlen BIOS felülírással. Mert akkor hol van az említett nagyszerű védelem?

Mondjuk számomra a Chernobil vírus szóbakerülése is meglepő, hiszen az a Win95/98-as rendszerek rákfenéje volt. Azt meg nem hiszem, hogy egy P5LD2-es alaplapra Win95 vagy Win98 kerülne. Problémaként említeném a Microsoft által megvont támogatást az említett OS-től és az alaplap gyártója által ki nem bocsájtott drivereket Win95/98 alá. De persze ki tudja...csak nekem nem reális.

Én nem egy konkrét alaplapról beszélek, mert azt nem ismerem. Men is az OS-ről, bár azt egy kicsit igen. Én az alapelvről beszélek, hogy milyennek kell lenni egy terméknek. Csaba_20 olvastam a korábbi hozzászólásodat is, hogy van benne védelem, ez alapján meg pláne nem értem a hozzáállást.

Sziasztok.

Fejlemények a Hiper táp ügyembe:

Most utojára, végre a boltos (szerelő) is hajlandó volt az alaplapommal megnézni a Tápot.
Ö dugdosta össze és nem ment.

Nagyon úgy néz ki, hogy ezzel az alaplap tipussal (Abit Nf7-S2G) nem megy ez a Táp! Mivel ugyan ilyen alaplapnál sem megy,próbáltuk. Más alaplapokkal megy, láttam!

Kompatibilitás hiba! Ilyennek utána lehetne nézni valahol?
Magyarországi Hiper táp képviselete vagy ilyesmi! Valaki tud ilyesmiről, hogy hogy találhatnák rá? (vagy az Abitnak)
(Arra gondoltam, hogy övelük felvenni a kapcsolatot, hátha van megoldás.) A boltos cserébe nemigen menne bele, mivel müködik a Táp. Csak nem nálam!

Mihez kezdjek, másik alaplapot nem veszek. Ha eladom a Tápot pár ezret vesztek az biztos. De lehet, hogy csak ez marad!

Mit tehetnék?

Köszönöm előre is!

Már a PH fórumán is adtam a problémádra választ. http://prohardver.hu/p.php?mod=40&id=228240&start=682&len=1

Még annyit tennék hozzá, hogy az -5V hiányából eredő problémát vesd fel a szervizes emberkének is, próbáljátok együttesen megtalálni, hogy ez okozza-e a problémát. Amennyiben ez és nem hajlandó cserélni a tápot, vagy sehogy nem sikerült megegyeznetek, akkor végső esetben némi anyagi ellenszolgáltatásért készítek neked kapcsolást, aminek a segítségével orvosolhatod a problémát.

Sziasztok.

" Nagyon úgy néz ki, hogy ezzel az alaplap tipussal (Abit Nf7-S2G) nem megy ez a Táp! Mivel ugyan ilyen alaplapnál sem megy,próbáltuk. Más alaplapokkal megy, láttam! "
A problémát egy -5v -os szál kiánya okozza! Kompatibilitási probléma ennél a Hiper Power tápnál az Alaplapomhoz.

Boltos, ilyen esetről nem is hallott, még utána érdeklődve se!

Pedig létezik ez a probléma több helyről is vissza hallottam!

Fogalmazhatok úgy, hogy a tapasztalatlansága miatt nem tudott megfelelő felvilágosítást adni a vásárlásomat megelőzően!

Bizonyos részben nem felelős?

A boltos csak abba ment bele, hogy a boltjába kirakja és hátha kell valakinek!
Ha ebbe belemegyek, csak úgy lenne jó esélyem eladásra, ha kevesebbet kérnék érte! Én 16500 Ft. -ért vettem, talán ha 15000 Ft. -ot kérnék érte elvinnék.

Tehát akkor veszthetek pl.: 1500 Ft. -ot + az utánajárogatás, be a boltoshoz már 2000 Ft plussz.
Azért mert nem tudott a " hiba lehetőségről "! Ezért Én vesztek rajta jól!

Ezzel így nem lehet valamit kezdeni?
Tudnátok valamilyen tanácsot adni?

Előre is köszönöm szépen.

Abban az esetben ha direkt ehez az alaplaphoz kérted a tápot, nem ragaszkodtál kifejezetten ehhez a tipushoz, hogy de neked pedig ez kell, és a boltos ajánlotta ezt, akkor a boltos a hibás, neki kell viselnie a kárt.
De sajnos ez bizonyíthatatlan, ha így is volt te ezt állítod, ő meg nem.
Nagyon kevés embert lehet arra rábeszélni, hogy hozza be a gépet és majd a boltban összerakják neki, neked se lenne semmi problémád most.
Szerintem ha csak 1500ft-ot buksz, akkor fogadd el, nagyon mást nem tehetsz.

Tudod a probléma itt megint ott van, hogy a -5V-os hibalehetőségről a boltos mégcsak nem is hallott. Ha a boltban rakták volna össze, akkor se ment volna a táp. A hibát nem az okozta, hogy a vevő rakta össze, hanem, hogy a tápon nincs -5V és az alaplapnak meg szüksége van rá. Erre az egyetlen kialakult szervizmegoldás az, hogy olyan táppal próbálják, amin van -5V. De a fogyasztónak sehonnan nincs arról információja, hogy az alaplapjához kell-e ilyen feszültség. A szabványt már 2004 februárjában módosították és kivették a -5V-ot, de 2004 után is jelentek meg olyan alaplapok, amikhez szükséges. Erről jelen esetben a forgalmazó se tudott és a fogyasztó se. A forgalmazó helyében én cserélnék, még akkor is, ha a főtápcsatlakozó rögzítőcsapja csonkítva lett. De ez én vagyok...

Ja és megint az van, hogyha én tápegységet adok el, akkor ismerjem már a vele kapcsolatos problémákat és csak annak igyekezzem eladni, akiről tudom, hogy nem fogja visszahozni problémával. Jóhiszeműség rulz!

Persze igazd van a boltnak semmibe nem került volna cserélni, úgyis eladják az ilyen termékeket újra, de ha beviszi a felhasználó a boltba a gépet és ott nem megy, akkor nyilván kap egy másik tápot és megoldódik az egész...

Ne feledd, hogy problémaként ott van a főtápcsatlakozó csonkítás!

Az igaz, úgy már nem tudják eladni újra.
Maradok, annál a véleménynél, hogy ha csak 1500 a bukás, akkor el kell fogadni.

Végülis a boltoshoz belett víve a Gép, hogy lássa - nem indul a Táppal. Azt akarta, hogy hagyjam nála a gépet, Ö próbálkozik vele. Éreztem, hogy felesleges és igazam is lett. Amiket mondott itthon is kitudtam próbálni. Ha nála hagytam volna a gépet, hetek is elteltek volna és valoszinü akkor se tudta volna a " -5v ". Mivel tölem tudta meg!
Hehát addig feleslegesen lettem volna gép nélkül! Mivel a régi Tápommal müködik. Én 100% baleseti rokkant vagyok és szinte ez az egyetlen szorakozásom!

Egyből nem tudtam visszavinni (visszavitetni), mivel akkor 4 napig nem volt.

De gondolom arra érted, hogy ha egyből a boltossal rakattam volna be.
Kaptam volna másikat! Hát igen, valószínű. Csak nincs készleten ilyesmi nála.
(Tehát 1-2 hetet várhattam volna rá. És lehet, hogy akkor is olyat kaptam volna, hogy nem tudja a " -5v ".
Mivel ilyen problémát nem ismert, utána érdeklődve se. Tőlem hallott róla!)

Amúgy szerintem egy Táp berakás nem nagy ügy, ha jó (kompatibilis) a Táp nincs semmi probléma.
Ebből ki indulva nem vitettem be. (vitettem be - mivel Én egy 100% baleseti rokkant lennék. Tehát Én nem tudok hurcolászni ilyesmiket. Nem is szükséges elvileg. Csak megjegyeztem.)

Értem én, hogy iagazad van én csak anynit akartam mondani ezzel, hogy ha bevisz a vevő egy gépet és azt mondja, hogy ebbe a gépbe szeretnék egy megbízható tápot, lehetőleg xxx vagy zzz márkát, akkor ha a boltos rosszat rendel akkor az az ő sara és egyszerűbb a dolog, egy ideális boltban ez úgy megy, hogy ha megjöna táp, akkor szól a boltos, hogy lehet hozni és beteszi, ha nem megy vele, akkor elnézést kér és visszaadja addig amíg nem jön meg az újabb.
De hol van ideális bolt....

Ha nem viszem be a gépet, akkor is kötelessége tájékoztatni arról, hogy létezik kompatibilitási hiba, és nézzek utána előre. Egyébként ha annyira javasoljátok, hogy a vevő bukjon 1500 forintot és adja el használtan, ezt az ötletet miért nem vetitek fel az eladónak? Szerintem egyrészt a cég jobban elviseli a veszteséget, másrészt szerintem az ő hibája. Ha a vevő nem ismeri a -5V problémát, az bocsánatos bűn, viszont ha az eladó nem ismeri, az már nem.

latom nelkulem is jol el tudtok vitatkozni azon hogy most ki a hibas pedig azt hittem hogy csak en tudom ennyire maskent latni a dolgokat.
mivel itt meg nem irtam le a velemenyem a temaval kapcsolatban: az eladonak ne kelljen mar tudnia hogy a vevo mire/mihez akarja hasznalni amit vesz(multkor megkerdeztem valakit hogy milyen gephez akarja a 300 as tapot hogy nem e akarna nagyobbat erre kozli hogy nem szamitogepbe lesz hanem egy rulettgepbe. abba meg jo ez is . amugy csak akkor szoktam en rakerdezni hogy mihez lesz ha vagy latom az emberen hogy sikhulye vagy ha gyanusan elavultat akar az emberke).
ha valamilyen specialis igenye van az ugyfel gepenek akkor az tudja az ugyfel vagy tenyleg vasarlas elott probaltassa bele a gepbe hogy megy e.
en mar rutinosan ha megkerdezik tolem hogy fog e ez a valami menni a gepemben akkor azt mondom hogy valoszinuleg igen de ha gondolja vigye be a szervizunkbe a gepet es ott ingyenesen belerakjak/tesztelik. amennyiben nem akkor levasarolhatod(persze ha nincs megfaragva megheggeszve atforrasztva es nem latszik rajta hogy hasznalt lenne).

amugy eddig en sem hallottam az itt felmerulo problemarol, de meg ha hallottam volna is akkor sem hiszem hogy ertem volna vele valamit.mert ha en rakerdezek minden emberkenel hogy az o alaplapja igenyli e azt a -5v akkor az emberek 99% sarkonfordul mert bizonytalan nem tudja, aztan majd megveszi mashol ahol nem kerdeznek ilyen hulyeseget.

Na én nem értem...

Elvileg van erre szabvány, hogy minek kell kijönnie a tápból nem?

Eszembe nem jutna soha büdös életbe, hogy tápellátásnál is lehet inkompatibilitás.... hallottatok már olyanról, hogy vasalót csak északi fekvésű konnektorba lehet dugni vagy ilyesmi? Én nem hiszem, hogy a vevőnek erre reálisan gondolnia kéne...

A szabványnak a táp "megfelel", csak az egy "újabb" szabvány, amivel a régebbi típusú alaplapok nem kompatibilisek. Ezt tudnia kellett volna az eladónak, akkor, amikor a fogyasztó megkérdezte, hogy ezt csak ugyanúgy egyszerüen csatlakoztatja a régi alaplapjára. Meg kellett volna kérdeznie, hogy milyen régi. De mivel még azzal sem volt tisztában, hogy a táp az milyen szabványnak felel meg, így szakértelem híján eladta a terméket. Szerintem felmerül a kérdés, hogy tévedett-e a fogyasztó az eladó szakértelmében, ha igen, akkor a szerződés megtámadható. De majd Ariadne úgyis kijavít, ha nem megtámadható, hanem semmis.

Tehát a kölcsönös tájékoztatás során nem a fogyasztó mulasztott, hiszen, ő megkérdezte, egyszerüen a kereskedő nem volt tájékozott és ebből ered a hiba. Ez sokszor előfordul, sajnos.

asdf ityam: ha sarkonfordul, és a következő boltban veszi meg azt, amit nem tud használni, akkor majd rájön, hogy te legalább próbáltls segíteni. És legközelebb hozzád megy. Legalábbis én így tennék. Én elég rég keztem PCvel foglalkozni, 5 évig hardveres munkát is csináltam, mégsem akadok ki, ha az eladó segítő szándékkal kérdez.

Szerk: Bocs, elnéztem a nevet

Nem véletlenül írtam jóhiszeműségről, hiszen ez esetben másról nem lehet szó. Se az eladó, se a fogyasztó nem lehet biztos kipróbálás nélkül affelől, hogy hibátlanul üzemelni fog-e az ATX12V szabvány 2.01-es verziójának megfelelő tápegység Xy alaplappal. A szabvány ugyan már 2004 februárjában változott, de a mai napig gyártanak olyan alaplapokat a gyártók, amik igénylik a -5V-os feszültséget holott nincs már a szabványban. Eltelt több, mint 2 év! Még csak tájékoztatást se adnak ki a gyártók arról, hogy kell-e az alaplapnak a -5V. A forgalmazónak, aki tápegységet is ad el, erről tudnia kellett volna, volt rá neki is 2 éve! Ha eladáskor azt mondja, hogy "Előfordulhat a -5V hiánya miatt, hogy nem fog hibátlanul üzemelni a géped vele, vagy el se indul. Nálunk lehetőséged van kipróbálni, hozd el a gépet és megnézzük, ez számodra ingyenes." Akkor a fogyasztó megfelelően tájékoztatva van. Nem kell ehhez új tápot felhasználni, csak a szervizes tápnál kell megszakítani a -5V-os ágat a próba idejére. A rögzítőcsap problémáról és az egyéb méretbeli eltérésről is tudnia kell a forgalmazónak, tehát arról is tájékoztatni kell a fogyasztót.

Jelen esetben se arról nem tájékoztatták a fogyasztót, hogy problémája lehet, se nem voltak elég tájékozottak a termék felől, amit eladtak. Már csak ha erkölcsi oldalról is nézem a dolgot, akkor is segíteniük kéne és lenyelni azt a minimális költséget, amit buknak vele.



Egyáltalán nem speciális igény, hogy egy új tápegység működjön a géppel.



Hogy mit????? Meg kell ahhoz vennie a terméket, hogy kipróbálhassa jó-e neki? Vagy mit akarsz levásároltatni vele? Ez mekkora előzékenység részedről, hogy "Vedd meg, de nálunk ingyen meggyőződhetsz arról,hogy b*lf*sz voltál, mert mégse jó a gépedhez".



Akik eddig tőlem tájékoztatást kaptak a dologról mind azt kérdezték, "hogyan tudnék meggyőződni róla?". Elmondtam nekik is, amit most veled is megosztottam. Meggyőződtek róla és 99%-ban nem volt belőle probléma. Néhány alaplapról pedig kiderülhet, hogy nekik probléma. Ilyen például az MSI K8N Diamond alaplap az integrált SB Live! kártya miatt, amin a hangkártya nem működik, ha nincs -5V. De ez amúgy szerencsére nem a legjellemzőbb dolog.

Marmint ityam, akartad irni...

ha nem hajlando a szervizben bevinni hogy meggyozodjon rola hogy biztosan megy akkor en odaadom neki kiprobalni, de ha nem megy akkor levasarolhatja(teszem azt egy neki megfelelore) az arat.

Rossz tapasztalat hogy az emberek 30% a meg azt sem tudja milyen alaplapja van. nem hogy mi kell bele. most legyen szo taprol vagy ramrol vagy videokartyarol vagy procirol. barmirol.

fejbol szerintem egy boltosnak sem kell tudnia az osszes alaplapot hogy mit tud es mit nem kezelni.
es eleg soxor van hogy hiaba irja hogy tudja kozben megsem. mert mar valtozott valami azota, mint most pl a tap szabvanya.
szal biztosra csak kiprobalassal lehet az ember. ezt en ingyenesen felajanlom hogy a szervizunk kiprobalja, es ha megy akkor elviszi, de ha o nem hajlando arra hogy meggyozodjon errol ingyen akkor levasarolhatja.

amugy eleg ritka hogy valaki visszajojjon, azutan hogy kideritette hogy vegulis mi kell neki(kb 5 bol 1 ember)
a maradek megvette mashol ahol eppen utbaesett neki.


itt a 100 emberbol 1 lesz aki visszajon mert kb ilyen esellyel nem fog mukodni amit megvesz mashol.

Ugye nem is ezt kértem számon?!? Hanem azt mondtam, hogy egy olyan problémával kapcsolatban legyen már képben, ami általánosan érinti a számítástechnikát, azon belül a tápegységek részét. Főleg azért, mert a probléma már 2 éve jelen van. De ha nem is tudta, akkor ne sz*rjon a fogyasztó fejére és okolja őt, hogy "dehát a fogyasztónak kellett volna ismernie, hogy mihez veszi. Neki kellett volna tudnia a hibáról."

Vagy legalább akkor ismerje fel a problémát, amikor be lett hozzá víve a gép. De nem, mert látszik, hogy a szakértelem nem volt megfelelő. Ez az, amiről beszélünk és nem az, hogy bemagoljon bárki is minden termékről mindent. Nem kell ferdíteni a dolgokat.

Sziasztok.

Köszönöm szépen az eddigi hozzászólásokat!

Írtátok, hogy valamilyen tájékoztatást adhatott volna, illetve tudnia illett volna a " -5v " probléma lehetőségéről.

A nem megfelelő tájékoztatással a vásárlást megelőzően lehet-e kezdeni valamit !?
Hát sajnos nem, most írta Ariadne, amit köszönök.

Láttam írtatok, alaplap: Tipusát tudhatta, mivel nála is vettem. Igaz nem mostanába, de beszéltünk róla.
De hiába, ha nem ismerte a " -5v "-os hiba lehetőséget. Most ahol utána érdeklődött, miután Én közöltem vele ott se hallottak róla. Akkor rossz helyen érdeklődhetett, nem. Na mindegy.

Tehát akkor fogadjam el, hogy 1500 Ft. -ot vesztek rajta! (Hát ez marad. Vagy Csaba_20 megoldása ("átkötés"))
De ez többis lehet! Én csak arra gondoltam ha a boltjába ennyivel olcsobban kirakatom! Talán valaki megveszi. (Jó a Táp csak nem Nálam.)

A neten én sem találtam úgy normális linket, hogy a -5V problémára kerestem. Azonban ha az ATX12V 2.01-re kerestem, megtaláltam a tejles specifikációt pdf-ben. Abban benne van, hogy a 2.01-nek tényleg nincs -5V pontja.

Ebben a cikkben szőrmentén említést teszek róla: A számítógép részei: A számítógép tápegysége II. - A csatlakozótípusok
Ajánlatos megnézni a cikk keletkezésének dátumát. Rengeteg fórumon volt róla szó, hogy probléma lehet belőle. Úgy külföldin, mint magyaron.

Szuperjó a cikk, és két helyen is meg van említve benne a -5V probléma. Esetleg lehetne egy hozzászólásban/szerk.-ben hivatkozni az itteni témára, még jobban kiemelve a problémát. Meg kellene az oldalba valami META TAG mert keresőben nem lehet megtalálni. A "Main Power Connector"-ra a Google a magyar lapok között 5.nek hozza, de ki az, aki erre keres.

Látom a prohardveren is írtál a fórumba, de ott sem említette meg senki ezt a problémát. Nem akarsz oda is felrakni egy linket ide, meg a cikkedre? Legalább aki most vásárol, tudjon róla.

Az oldal jelenleg nem üzemel, nincs aki foglalkozzon vele. A prohardveren nem egyszer ki lett vesézve a -5V-os probléma, csak már nem ma, hanem hónapokkal ezelőtt. Ott már kismilliószor linkeltem a cikket is, mindhiába, itt hasonló lenne a helyzet. Ha a keresőbe azt írod, hogy "ATX12V tápegység" akkor elsőre dobja a cikket.

ott az öt pont

Üdv!

Az én részemről a következőket tudom ehhez az ügyhöz hozzáfűzni. Mivel kétség kívűl a mi hibánk volt a rossz antenna elküldése (a gyártó engem sem tájékoztatott a változtatásról, ez csak felszereléskor derül ki), nekem kellett gondoskodni annak a visszaszállításáról. Ez így is volt. A jó antennát másnap elküldtem az ügyfélnek, igyekezetem minél hamarabb helyrehozni a problémát. Doki2 vállalta hogy feladja postán a rosszat. Egy hét telt el ezután. Írtam egy e-mailt: "Üdv! Sikerült visszaküldeni az antennát? Tisztelettel: Rubi Márton". Szerintem ez egy teljesen diszkrét, nem sértő vagy sürgető kérdés. Kaptam választ doki2től, hogy amit a munkája engedi, küldi. Rendben. Újabb hét telt el. Újabb e-mailt írtam, hogy ne legyen elfelejtődve a dolog: "Üdv! Sikerült visszaküldeni az antennát? Tisztelettel: Rubi Márton". Erre azt a választ kaptam, hogy ne zakalassam az állandó kérdéseimmel, már egyszer megmondta hogy küldi amint tudja. Én egy rettentő türelmes ember vagyok. De aki ilyen agresszívan válaszol úgy, hogy nem adtam rá okot, akkor én is mérges leszek. Felhívtam, hogy nagyon nem tetszik a hozzáállása, és ne vegye zaklatásnak az én tulajdonomban lévő antenna visszakövetelését. Ezek után minden kommunikációt megszakítottam doki2vel.

Ha doki2 csak annyit mond, hogy sajnos a munkája miatt nem tud foglalkozni a visszapostázással, akkor 1 napon belül odaküldtem volna a GLS futárszolgálatot és elhozta volna a rossz antennát. Csak nem ez volt megbeszélve. Nyilván a postázást is én fizettem volna (portós csomag), mivel ez nem az ő hibája. De ha valaki két darab, diszkrét, egykérdéses e-mailre agresszívan reagál, arra egy kereskedő is megsértődhet!
Az antennán kb. 600Ft hasznom lett volna, ami már a hiba korrigálásnál elveszett. Végül 4 hét elteltével doki2 visszaküldte az antennát, amiért nekem kb. 2600Ft-ot kellett volna fizetnem átvételkor. Megsértődtem, nem vettem át, semmisítse meg a posta!

Rubi Márton - Wireless-Bolt

Rubi: Azt nem hiszem, hogy ne lennél tisztában azzal, hogy a posta költségét meg kell téríteni akkor is, ha portós feladásról van szó és a másik fél nem veszi át. Így ezzel a cselekedeteddel nagyon aljas módon bántál a vevővel.

Lehet szerinted normális, hogy így viselkedsz a vevőiddel, mert úgy gondolod hogy besértődhetsz mindenféle apróságon, mint egy kamasz kislány. S úgy gondolod veheted a bátorságot hogy telefonon kioktassál bárkit is, majd ráterheld a postaköltséget csak azért, mert az illető nem úgy válaszolt, ahogy törékeny lelkivilágod elbírta volna, miután sms-eket küldözgettél neki.

De nézzük csak: Te hibáztál, annak helyrehozásával járó költségei téged terhelnek. Ez így is történt. Ne hogy azt gondold, hogy egy percig is bárki sajnálja, hogy a saját hibádból adódóan a 600 Ft-is hasznod elúszott. Ezt te sem gondolhattad komolyan!
Aztán - ahogyan a fogyasztód ígérte - amint tudta elküldte az antennát, aminek költségét végül vele fizettetted meg, merthogy jajj, akkor te már buksz az üzleten, ha átveszed. Ugyanakkor ha korábban küldi, akkor higyjük el, hogy te átveszed, mert akkor nem számít hogy mennyit buksz. Higyjük el, azt is hogy GLS futárt küldtél volna. Hát ennek tükrében én úgy gondolom, hogy ez csak duma.

Ha még el is hisszük, mert tegyük fel, elhisszük. Akkor is, szerinted mennyivel viselkedtél szebben? Jó érzés elveszteni egy vevőt csak azért mert besértődtél? Szerinted ki akar nálad vásárolni, hogyha mindenféle szir-szaron besértődsz és aztán több kára származik a vevőnek az üzleten, mint haszna?

Szomorú a hozzáállásod a dolgokhoz. Biztos ez is sérti majd a törékeny lelkivilágod, de ha így állsz hozzá a vevőkhöz, akkor ne sok jóra számíts!

Hat a fene tudja. Az egy dolog, hogy teves cuccot kapott a delikvens, es amennyiben valoban a fenti szoveggel erdeklodott a boltos a cucc irant, akarmilyen elfoglalt a vevo, sztem egy honapig huzni a dolgot szimplan kocsogseg /ha nem egyedul lakik, akkor meg plane -mert ugye nem kotelezo sajatkezuleg feladni azt a nyamvadt csomagot/. Mert azt azert nehez elhitetni velem, hogy valakinek nincs 15 perce bemaszni a postara, vagy pedig ha tenyleg nincs, akkor nincs 1 perce irni egy mailt, hogy mittomen, videken vagyok, kollegista vagyok, kulfoldon vagyok, 2 het mulva tudom csak kuldeni, sorry, de akkor tudja boltosunk, hogy mi a palya. De az ilyen ne basztassal mar, majd kuldom valamikor valaszt /kocsogseg #2/ minden bizonnyal en sem dijaznek.

Teljesen egyetértek asdf-fel.

Azt azert gyorsan hozzatennem, mielott mennybe emelodne boltosunk, hogy a csomag at nem vetelet, es ezzel a postadij megsertodesbol valo vevore terheleset szinten nem dijazom /erre kiosztom a kocsogseg#3 dijat /.

Az, hogy nem vettem át a visszaküldött csomagot csomagot, nem károsítottam meg a vevőmet. A posta bezúzta volna. Hogy ő kifizette utána portó díját amikor visszajött az ő "baja". Még örülhet is, féláron kapott egy antennát...
Lehet hogy itt néhányan a "rohadjon meg minden kereskedő" elvet vallják, de pl. olyan termékeket amiket én forgalmazok 1 éve még nem lehett megvenni csak külföldről, vagy sehonnan. Elég sok ember hálás azért, hogy csinálom ezt és segítek választani, összehozni, megtervezni stb. Ha valami nem válik be, visszavásárolom, a hibát azonnal korrigáljuk, ha a vevő vagy mi hibáztunk. Sajnos van néhány gerinctelen alak, aki hasonló módon jár el. A fenti hozzászólásokból ez kiderül...Szerncsére elég kevéssel találkozom.
Jó ez a fórum.
Üdv!
Marci

Örüljön, hogy egyáltalán megveheti tőled. Erről egy kedves ismerősöm mondása jut eszembe:

"Lesz*phatsz, de azért köszönd meg!"

Na azért én nem hiszem, hogy a kereskedőnek a porban kéne csúsznia csak mert hibázott, elismerte a hibát, meg is egyeztek a vevővel, és a vevő nem tartotta magát az igéretéhez...

Joooe: Tartotta, a terméket elküldte, amint tudta. A kereskedőt nem izgatta annyira a dolog, hogy személyesen a termékért menjen. Pedig lehetőségként ez is megvolt, mert a fogyasztó ezt is felajánlotta.

Na ez az amit így ismeretlenül hajlamos vagyok kétségbe vonni, hogy tényleg küldte amint tudta.

"A jó antennát másnap elküldtem az ügyfélnek, igyekezetem minél hamarabb helyrehozni a problémát. Doki2 vállalta hogy feladja postán a rosszat"
Szerintem itt a kereskedő jóhiszeműen és elvárható módon járt el, a fogyasztó meg besértődött, hogy ugyan nyalják már még ki egy kicsit jobban a seggem. Vállalt valamit, ami nem nagyon izgatta, hogy betartja-e, és még fel is votl háborodva, hogy a kereskedő rákérdezett, hogy mi a helyzet, amikor a kereskedő az ő érdekében vállalt kockázatot, hogy még az előtt elküldte az új antennát, hogy a régit visszakapta volna.

Persze a legkorrektebb az lett volna, hogy a kereskedő futárral küldi az új cuccot, és ugyanez a futár a régit el is hozza, de nem látom jogellenesnek, hogy máshogy állapodtak meg.

Joooe: A kereskedő önhibájából került ebbe a helyzetbe. Senki sem kérte erre. Mivel a lehetőség adott volt, hogy személyesen elhozza a terméket, így az utólagosan kijelentett "1 napon belül odaküldtem volna a GLS futárszolgálatot és elhozta volna a rossz antennát" elég hülyén veszi ki magát. Miért nem tette? Utólag sem vette át a terméket a kereskedő. Hát ennyire volt fontos neki a termék...

A kereskedő hibázott, így minden felmerülő további költség az ő számláját terheli. Jogszabály nem mondja ki, hogy mennyi időn belül kell a terméket visszaszolgáltatnia a fogyasztónak, azonban ha a felek eltérő megállapodásának hiányában a kötelezettnek 30 nap áll rendelkezésre a szerződésszerű teljesítésre, akkor ennél kevesebb időt a fogyasztótól elvitatni nem hiszem, hogy helyénvaló.

Ne essünk abba a hibába, hogy figyelmen kívül hagyjuk, hogy a kereskedőnek kötelessége a szerződés teljesítése, a fogyasztó pedig nem felel a kereskedő hibájáért. Ahogyan azt se feledjük, hogy a fogyasztó külföldön tartózkodott, és ha a kereskedő esetében 30 napról beszélünk, akkor a fogyasztótól ennél rövidebb határidőt elvárni (olyanért, ami nem az ő hibája) irreális.

A fogyasztó bőven megkapta ami jár neki, a kereskedő azonnal feladta az új terméket, teljesítette a szerződéses kötelezettségét.

Megegyeztek még valamiben, hogy a fogyasztó a régi terméket visszaküldi. Kérdés, hogy az a tény, hogy a kereskedő hibázott (valószínűleg igazából fel nem róható módon, de a gyártó hibájáért is felelősséggel tartozik a fogyasztó felé) és ezt el is ismerte, a felelősséget vállalta, megalapozza-e hogy a fogyasztó flegma és nemtörődöm módon hanyagolja a vállalt egyezség teljesítését? Szerintem nem, és érthető a kereskedő sértődöttsége is, ő nem lett volna köteles kockázatott vállalva odaadni az új terméket, amíg a régit vissza nem kapja.

MEGEGYEZTEK! A kereskedő joggal kérdezett rá, hogy mi a helyzet, ez nem zaklatás. Én ilyen helyzetben nem felhábordnék, hanem azt mondanám, bocsi még nem volt időm feladni, valszeg xy időpontig tudom feladni, mert dolgom van.

Abban egyetértek, - eddig sem vitattam - hogy a kereskedő teljesített. De szerintem a régen nem ezen folyik a vita, hanem a hogyan-on.

Így azzal nem értek egyet, hogy feltételezésekkel éljünk. Ami tény, hogy a terméket a fogyasztó feladta, felajánlotta, hogy személyesen is érte lehet menni. A kereskedő nem küldött futárt, nem vette át a terméket, amikor az megérkezett.

És továbbra is úgy gondolom, hogy ha a kereskedőtől a 30 nap az elvárható, akkor a fogyasztótól sem lehet elvitatni ennél kevesebbet. A termék át nem vétele azt mutatja, hogy a kereskedőnek ennyire nem volt fontos a termék, ami fontos volt, hogy tudta, hogy a posta költségét meg kell térítenie a fogyasztónak majd és ezzel az őt ért sérelmekért visszavágjon.

Se az nem helyénvaló, hogy telefonban kioktassa a vevőt, se az nem helyénvaló, hogy megsértődjön. Úgy gondolom, hogy ez nem kereskedői magatartás.

Azt tartom helyénvalónak, amit első hozzászólásomban is írtam:

Úgy gondolom, hogy a kereskedő részéről helytelen hozzáállás a rosszindulat feltételezése, és ennek tükrében sértődöttsége nem volt indokolt. Érthető magatartás volt a fogyasztó részéről, hogy olyannal ne zaklassák az embert, amiről nem ő tehet és ne kelljen folyamatosan megerősítenie korábban tett kijelentéseit, miszerint a terméket küldeni fogja.

Azt gondolom, hogy az egymondatos sms-ek és az e-mail helyett telefonon meg lehetett volna - már a hiba felismertekor - beszélni, hogy hogyan történjenek a továbbiakban a dolgok. Amit írtál: hogy a futár viszi az új terméket, hozza a hibásan postázottat.

Nem hiszem, hogy a fogyasztó - még ha úgy is véled - késedelembe esett. De amennyiben a kereskedőnek a termék nagyon kellett volna, meg lett volna rá a lehetősége, hogy korrektül eljárjon. Nem ez történt. A fogyasztót kár azért elítélni, mert nem 8, vagy 15 napon belül tudta postára utalni a terméket. De ha te úgy gondolod, hogy ezért indokolt a sértődés, a kioktatás, a postaköltség megfizettetése, akkor nem értünk egyet.
A kereskedő pontosan tudta végig, hogy milyen postaköltséggel jár a termék visszaküldése, bármikor a 4 hét alatt megtehette volna, hogy közli a fogyasztóval, hogy ne küldje vissza, mert már nem áll éredkében a termék visszaszállítása. Nem ezt tette, megvárta amíg elküldi, hogy aztán ki kelljen fizetnie az árát. Mert ő megsértődött.

Némi ellentmondást vélek feltételezni

De éljünk csak nyugodtan feltételezésekkel, legalábbis én a feltételezésemhez tartom magam amíg azzal ellentétes tény nem derül ki, szerintem a fogyasztó nem viselkedett elvárható módon
Ezzel a szemben amit a kereskedő megtett, azt a kereskedők túlnyomó többsége nem tenné meg.

Én nem érzem jogosnak a fogyasztó felháborodását

De abban egyetértük, hogy nem értünk egyet