Súgó - Keresés - Felhasználók - Naptár
Jár-e Jogdíj évek Múlva Házmódosításkor új és Régi Tervezőnek Is?
Fogyasztóvédelem Fórum > Hagyományos termékvásárlás > Építőipar
atteszka
Azt szeretném megkérdezni, hátha van valakinek ilyen téren tapasztalata vagy tudása, hogy mi a pontos eljárás és szabály az alábbi helyzetben:

Annak idején (kb. 8-9 éve) egy majdnem kész házat vettünk, az akkori tervezővel a volt tulajdonosok építtették a házat (a kivitelezést már maguk csinálták), és ők be is fejezték 3-4 hónap alatt az építést.
Mi már a kész házba költözünk be.
Most szeretnénk a bővíteni. A tervezési dokumentáción megtaláltuk a tervező nevét és telefonszámát. Felhívtuk őket, szerencsére még élt az a telefonszám. Ők el is jöttek, készítettek egy gyors tervrajzot, de nem igazán feleltek meg a javaslataik, a tetőtér beépítési lehetőséget elvetették teljesen, majd csak a ház földszinti hozzáépítéséről készítettek egy vázlatrajzot. Nem nagyon tudtunk összehangolódni, nem alakult ki a kölcsönös bizalom, de semmilyen vita, veszekedés nem történt köztünk. Ők egyébként csak a tervezést vállalták volna, és az engedélyezést (de nem a kivitelezői tervekét), ezért mivel ők nem javasoltak senkit, mindenképpen kellett új kivitelezőt is keresnünk.
Azt gondoljuk, az a szerencsés és talán logikus is, hogy a régi tervező tervezi a következő fázist is. Ugyanakkor az nyilván nem lehet, hogy nem tudunk megfelelően együttműködni tervezés során sem, ha úgy érezzük, hogy nem beszél egyértelműen, az ára vonatkozó kérdésnél „majd a végén meglátjuk” típusú válaszokat ad, ötleteinket még végiggondolni sem hajlandók, az árakra semmilyen becsléseket sem adnak, és az sem árt, ha a tervező és kivitelező összedolgozik, sőt netán ugyanaz. Ezért sajnálattal ugyan, de 2 beszélgetés, és egy vázlatrajz után lemondtuk az előző tervezőt.
Kerestünk és megtaláltunk egy kivitelezőt, aki elkészítette az egyben nekünk is megfelelő (a hozzáépítés helyett tetőtér beépítést tartalmazó) tervrajzokat és kivitelezői, engedélyezéshez szükséges dokumentációkat.
Magáért a tervrajz elkészítéséért és engedélyezéséért nem kért pénzt, mivel ő a kivitelező egyben.
Most közölték velünk, hogy a régi tervezőtől kell egyfajta hozzájárulási nyilatkozat, hogy lemond a tervezési jogáról, az általa korábban megtervezett ház továbbépítésével kapcsolatosan. (Kivitelezőnk állítása szerint, ő maga is már került ilyen helyzetekbe, és mindig aláírta a hozzájárulását.)
Felhívtuk a régi tervezőt, erre azt a választ kaptuk, hogy „az nem olyan könnyű”, átgondolja és majd ha jó szívű lesz, akkor „megállapodunk” (azaz hogy mennyibe kerül ez nekem). Azóta nem jelentkezett…

A kérdésem, hogy mi ilyenkor a teendő? Mi történik, ha nem lesz hajlandó aláírni? Úgy tudom, van valami szabály arra, hogy milyen jogai és kötelezettségei vannak a régi tervezőnek. Jár neki a tervezési munkadíj egy része (ha nulla, akkor valami szokásos piaci ár szerint? Pl. a 20-30%-a? és attól függően milyen fázisokat, szakaszokat érint?), vagy beleszólhat a végleges tervrajzba (megjegyzéseket fűzhet hozzá, egyetérthet vele, stb.?)?
Már lassan szeretnénk beadni az építési engedélyezési papírokat az önkormányzathoz, ezért most nem tudjuk, hogy egyáltalán beadhatjuk-e ilyen hozzájárulás nélkül is.

Hátha került valaik hasonló helyzetbe és tud nekünk némi segítséget, támpontot adni!
Köszönettel,
Attila
lazurdeak
Én nem voltam hasonló helyzetben, de még nem is hallottam ilyen marhaságról, hogy valaki a saját tulajdonában lévő házat ne azzal alakíttassa át, akivel akarja (kivéve a műemlék, helyi védelem, stb. esetét).
Én amikor vettem egy nem régen épült házat, rögtön elkezdtem átalakítani. Ha valaki odajött volna a tervezői jogait követelni, nem pénzt kapott volna, hanem mást, de azt nem köszöni meg...

Szerintem:

Te a volt tervezővel semmilyen szerződéses kapcsolatban nem állsz (írtál vele alá szerződést?), ezért kötelezettséged sincs vele szemben. Ha a házzal kapcsolatban az eredeti tulajdonos bármilyen szerződéses kötelezettséget vállalt, erről téged értesítenie kellett volna. Ha ezt nem tette meg a szerződéskötés előtt, akkor Téged semmilyen kötelezettség nem terhel. Ezért:

1. Ha a volt tulajdonos kötelezettséget vállalt, mely szerint bármely átépítésnél fizet / engedélyt kér a tervezőtől, akkor ezt a tervező legyen szíves rajta leverni, neked nincs hozzá közöd.
2. Ha a szerződés nem szólt a szerzői jogról, akkor meg nincs mit követelnie a tervezőnek.

Lehet persze, hogy speciáisan az épületekre van valami jogszabály, amelyik a fenti "okoskodásomat" felülírja, de nem hinném. Inkább keress egy kevésbé kukacoskodó kivitelezőt, aki nem talál ki ilyesmiket, hanem inkább elvégzi, amit kérsz.

Ha biztos akarsz lenni, kérdezz rá a www.jogiforum.hu-n. Miután ez nem fogyasztóvédelmi kérdés, hanem inkább jogi probléma.
zsuzsiraf
nem tudom olvasod-e még ezt a hozzászólást, mert látom régebbi már az írás, de azért leírom amit én tudok.

az építészeti tervezést is szerzői jogok védik, ugyanúgy mint pl egy zenét, azért megilletik az építészt a szerzői jogok (nem kell hozzá semmi szerződés vagy ilyesmi). én is építész vagyok, ezért ezt biztosan tudom. azt hiszem 70 év amíg erre a tervező jogot fenntarthat. ez főként nagyobb, és nevesebb épületeknél fontos egy tervezőnek, a nevéhez fűződő munkáját ne lehessen csak úgy átalakítani. de ettől függetlenül családi házra is vonatkoznak a szerzői jogok, és kell hozzájárulást kérni, igaz ilyen kisebb léptékű háznál ezt a tervezők ingyen, (vagy valamennyi pénzért) át szokták engedni a következő tervezőnek. és az is igaz hogy erről kevés embert tud, és kevesen keresik fel a régi tervezőt (sajnos)



lazurdeak
(zsuzsiraf @ 2008.08.14, 14:54) *

nem tudom olvasod-e még ezt a hozzászólást, mert látom régebbi már az írás, de azért leírom amit én tudok.

az építészeti tervezést is szerzői jogok védik, ugyanúgy mint pl egy zenét, azért megilletik az építészt a szerzői jogok (nem kell hozzá semmi szerződés vagy ilyesmi). én is építész vagyok, ezért ezt biztosan tudom. azt hiszem 70 év amíg erre a tervező jogot fenntarthat. ez főként nagyobb, és nevesebb épületeknél fontos egy tervezőnek, a nevéhez fűződő munkáját ne lehessen csak úgy átalakítani. de ettől függetlenül családi házra is vonatkoznak a szerzői jogok, és kell hozzájárulást kérni, igaz ilyen kisebb léptékű háznál ezt a tervezők ingyen, (vagy valamennyi pénzért) át szokták engedni a következő tervezőnek. és az is igaz hogy erről kevés embert tud, és kevesen keresik fel a régi tervezőt (sajnos)


Üdvözlünk a fórumban!
Úgy tűnik, hogy igazad van, megnézve a szerzői jogra vonatkozó törvényt (1999. évi LXXVI. törvény), valóban:

17. § A mű felhasználásának minősül különösen ... f) az átdolgozás
29. § A szerző kizárólagos joga, hogy a művét átdolgozza, illetve hogy erre másnak engedélyt adjon...
67. § (1) A mű jogosulatlan megváltoztatásának minősül az építészeti alkotás vagy a műszaki létesítmény tervének a szerző hozzájárulása nélkül történő olyan megváltoztatása, amely a külső megjelenést vagy a rendeltetésszerű használatot befolyásolja.

Ráadásul a 70 év sem annyi, hanem több:
31. § (1) A szerzői jogok a szerző életében és halálától számított hetven éven át részesülnek védelemben.

Úgyhogy atteszka: vagy megvárjátok, amíg a tervező elpatkol és még utána is vártok 70 évet az átépítéssel, vagy beszereztek egy jóváhagyást / jogról való lemondást a tervezőtől, vagy megkockáztatod, hogy mondjuk a tervező visszacsináltatja veled az átépítést:
94. § (1) Jogainak megsértése esetén a szerző a jogsértővel szemben - az eset körülményeihez képest - a következő polgári jogi igényeket támaszthatja:

a) követelheti a jogsértés megtörténtének bírósági megállapítását;

cool.gif követelheti a jogsértés vagy az azzal közvetlenül fenyegető cselekmények abbahagyását és a jogsértő eltiltását a további jogsértéstől;

...

f) követelheti a sérelmes helyzet megszüntetését, a jogsértést megelőző állapot helyreállítását, továbbá a kizárólag vagy elsősorban a jogsértéshez használt eszközök és anyagok, valamint a jogsértéssel előállott dolgok lefoglalását, meghatározott személynek történő átadását, kereskedelmi forgalomból való visszahívását, onnan való végleges kivonását, illetve megsemmisítését.

Vigyázat kedves fórumolvasók! Fentiek alapján még a házatok átfestéséhez sincsen feltétlenül jogotok a tervező hozzájárulása nélkül, de egy új ablak betételéhez garantáltan nincsen.
Úgyhogy ha netán házat vesztek, először szereztessétek be az eladóval a tervező nyilatkozatát, amelyben lemond a szerzői jogairól, vagy nyilatkoztassátok az eladót, hogy a házzal kapcsolatban nincsenek szerzői jogok. (Ha kiderül, hogy mégis vannak, onnantól az ő felelőssége lesz...)
A továbbiakban azonban már tényleg a jogi fórumon volna a téma helye.
.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.