Súgó - Keresés - Felhasználók - Naptár
Irreális áramszámla
Fogyasztóvédelem Fórum > Fogyasztóvédelem.com > Általános Fogyasztóvédelmi Fórum
balayla
Sziasztok!

Szeretném a segítségeteket, véleményeteket kérni egy dologban.

Nemrég megkaptuk az éves áramelszámoló számlánkat, amely szerint 90000 Ft hátralékunk van!!!

Megnézve a korábbi számlákat, kiderült, hogy egy éve 2-szeresére nőtt a havi áramfogyasztásunk (98 kWh-ról 220 kWh-ra), az éjszakai áramot is beleértve!! A helyzet azért megdöbbentő, mert az elmúlt időszakban semmilyen új elektromos gépet sem vettünk, és az áramfogyasztási szokásainkon sem változtattunk, tehát megmagyarázhatatlan ez a megemelkedett fogyasztás. Az meg pláne felfoghatatlan, hogy az éjszakai fogyasztás (1 db bojler) hogyan duplázódhatott meg ?!

Az első reakciónk az volt, hogy megnéztük, jól mér-e a villanyóra: kiderült, hogy igen (két héten át lemértük a napi fogyasztást, ami 2-2.3 kWh volt - ez havi átlagban kevesebb mint 100 kWh, tehát meg sem közelíti a 220 kWh-t!).

Ezt követően bementem az Eon ügyfélszolgálatához megkérdezni, mit tehetnénk a dolog tisztázása érdekében? Az ügyfélszolgálatos hölgy flegmán csak annyit közölt, hogy ha a mérőóra jó, akkor semmit. Arra a kérésemre, hogy küldjenek ki egy szakembert, aki alaposabban megvizsgálná az órákat, annyit mondott csak, hogy semmi értelme, mert ha tényleg nincs baj az órákkal, akkor nekünk kell megfizetni a vizsgálat költségeit (30 ezer Ft) is.

Ezek szerint bele kell törődnöm abba, hogy az elmúlt 1 évben több mint duplán fogyasztottam és illedelmesen fizetnem kell, úgy hogy még egy kivizsgálásra sem méltat az Eon?

Szerintetek, hogy fordulhat elő az, hogy ha eddig esetleg rosszul is mértek az órák (mindkettő!), akkor most 2 hete (amióta figyeljük) mégis jól mérnek? Lopták eddig az áramunkat és most jó útra tértek?

Tanácstalanok vagyunk, hogy mit tehetnénk a dolog tisztázása érdekében...
Hívjunk 30 ezer Ft-ért ellenőrt, mikor úgy tűnik, most jó az óra?
Vagy fizessünk úgy, hogy nem tudjuk, mi áll az ügy hátterében és várjuk a következő horribilis számlát???

Előre is köszönöm a tanácsokat, véleményeket!
L_Matyi
Évente csak egyszer olvassátok le és azért nem vettétek észre eddig, hogy valami nem stimmel? Biztos, hogy jók a leolvasott számok (év eleji kezdés és a mostani vég)? A villanyórátok hol van, elképzelhető, hogy valaki megbuherálja és nem veszitek észre? Csak az éjszakai nőtt meg, vagy a másik óra is többet mutat?

Sajnos ha nem találod meg a hiba okát te magad, akkor fizetned kell. Valahogy ki kéne deríteni mi okozta ezt a magas fogyasztást. Egy villanyszerelő esetleg meg tudja nézni, hogy van-e egyéb leágazás is az óra után, amit valaki más használ.
balayla
(L_Matyi @ 2009.08.18, 17:06) *

Évente csak egyszer olvassátok le és azért nem vettétek észre eddig, hogy valami nem stimmel? Biztos, hogy jók a leolvasott számok (év eleji kezdés és a mostani vég)? A villanyórátok hol van, elképzelhető, hogy valaki megbuherálja és nem veszitek észre? Csak az éjszakai nőtt meg, vagy a másik óra is többet mutat?

Sajnos ha nem találod meg a hiba okát te magad, akkor fizetned kell. Valahogy ki kéne deríteni mi okozta ezt a magas fogyasztást. Egy villanyszerelő esetleg meg tudja nézni, hogy van-e egyéb leágazás is az óra után, amit valaki más használ.


Köszi a gyors választ!

Évente többször is leolvasták az órákat és a tavaly augusztusi leolvasás óta valamennyi további leolvasásnál dupla volt a fogyasztás havi átlaga. Mivel minden hónapban azonos összeget fizetünk, ezért csak most, a végelszámoláskor derült ki a dolog. Mindkét óra dupla fogyasztást mér(t)! Vidéken élünk, családi házban, ezért a villanyórát nem valószínű hogy bárki is megbuherálhatta, legfeljebb a fővezetékre csatlakozhatott rá. Viszont aki ezt tette, valószínűleg felhagyott vele, vagy 2 hete szabadságra ment (amióta napi rendszerességgel figyeljük az órát), hiszen most nemhogy nem magas,de még alacsonyabb is a fogyasztásunk (mint tavalyelőtt, amikor még minden rendben volt).

Gondoltunk rá, hogy megnézetjük villanyszerelővel, csak az a gáz, hogy most úgy tűnik nincs baj (senki sem lop, óra sem mutat többet), tehát valószínűleg ő sem találná meg a hiba okát.

Két kérdésem lenne:
1. Lehetséges-e az, hogy a villanyórák néha többet, néha meg kevesebbet mérnek valami hiba folytán?
2. "Ugorhat"-e az óra számlálója valamelyik számnál esetleg?

Igaz, nehezen elképzelhető, hogy mindkét órának ugyanaz legyen a hibája.

Tudom, hogy ostobának tűnnek a kérdések, de egyszerűen nem tudok elképzelni más magyarázatot (az ideiglenes áramlopáson kívül)...
L_Matyi
Az se valószínű, hogy valaki mindkét óra után beköti magát és lopja. Nem lehet, hogy a leolvasás nem stimmelt? Azaz nem olvasták le, hanem csak "elosztották" azokra a hónapokra a többletet? A cégnek nem éri meg egy lakásnál csalni, szóval ha a villanyórákat piszkálnák, akkor máshol is ez lenne, gondolom arról tudnál ha ez tömeges jelenség lenne az utcában. Egy villanyszerelővel megérné legalább szóban elbeszélgetni, hogy van-e valami ötlete. Van olyan leolvasott villanyóra állás, amiben te biztos vagy? Szóval olyan ami biztos nem adódhat leolvasási hibából (nem jött ki csak megbecsülte az előző évi alapján)?
balayla
(L_Matyi @ 2009.08.19, 15:18) *

Az se valószínű, hogy valaki mindkét óra után beköti magát és lopja. Nem lehet, hogy a leolvasás nem stimmelt? Azaz nem olvasták le, hanem csak "elosztották" azokra a hónapokra a többletet? A cégnek nem éri meg egy lakásnál csalni, szóval ha a villanyórákat piszkálnák, akkor máshol is ez lenne, gondolom arról tudnál ha ez tömeges jelenség lenne az utcában. Egy villanyszerelővel megérné legalább szóban elbeszélgetni, hogy van-e valami ötlete. Van olyan leolvasott villanyóra állás, amiben te biztos vagy? Szóval olyan ami biztos nem adódhat leolvasási hibából (nem jött ki csak megbecsülte az előző évi alapján)?


Tavaly augusztus óta 4x olvasták le az órákat, először decemberben, majd májusban, június végén és augusztus elején. A havi átlagot én számoltam ki magamnak, hogy tisztábban lássak, de az utolsó hivatalos leolvasás az épp egy hónapot ölel fel, így ott egyértelműen látható a többletfogyasztás. Felmerült bennem is, hogy talán a leolvasásnál hibázhattak (elnéztek valamint a leolvasók), de ez egymás után 4X nem fordulhat elő!
A legutolsó hivatalos leolvasás óta (augusztus 4.) én is nézem naponta az órát, és azt látom, hogy 2 hete nincs többletfogyasztásunk, minden OK.
Van még egy érdekesség, bár ez nem hinném, hogy összefügg a problémával. A többletfogyasztás megkezdése előtt tavaly, volt nálunk egy hivatalos óra-ellenőrzés (mindent rendben találtak), és gyakorlatilag akkortól duplázódott meg a fogyasztás. Az ellenőrzés tulajdonosváltás miatt történt (a nagypapa meghalt és most anyám a tulajdonos). Ekkor minden indoklás nélkül visszafizetett nekünk az Eon 86000 Ft-ot - tehát kb. annyit, amennyit most kérnek... Persze ez az óraállást nem befolyásolhatja.
balayla
(balayla @ 2009.08.19, 18:35) *

(L_Matyi @ 2009.08.19, 15:18) *

Az se valószínű, hogy valaki mindkét óra után beköti magát és lopja. Nem lehet, hogy a leolvasás nem stimmelt? Azaz nem olvasták le, hanem csak "elosztották" azokra a hónapokra a többletet? A cégnek nem éri meg egy lakásnál csalni, szóval ha a villanyórákat piszkálnák, akkor máshol is ez lenne, gondolom arról tudnál ha ez tömeges jelenség lenne az utcában. Egy villanyszerelővel megérné legalább szóban elbeszélgetni, hogy van-e valami ötlete. Van olyan leolvasott villanyóra állás, amiben te biztos vagy? Szóval olyan ami biztos nem adódhat leolvasási hibából (nem jött ki csak megbecsülte az előző évi alapján)?


Tavaly augusztus óta 4x olvasták le az órákat, először decemberben, majd májusban, június végén és augusztus elején. A havi átlagot én számoltam ki magamnak, hogy tisztábban lássak, de az utolsó hivatalos leolvasás az épp egy hónapot ölel fel, így ott egyértelműen látható a többletfogyasztás. Felmerült bennem is, hogy talán a leolvasásnál hibázhattak (elnéztek valamint a leolvasók), de ez egymás után 4X nem fordulhat elő!
A legutolsó hivatalos leolvasás óta (augusztus 4.) én is nézem naponta az órát, és azt látom, hogy 2 hete nincs többletfogyasztásunk, minden OK.
Van még egy érdekesség, bár ez nem hinném, hogy összefügg a problémával. A többletfogyasztás megkezdése előtt tavaly, volt nálunk egy hivatalos óra-ellenőrzés (mindent rendben találtak), és gyakorlatilag akkortól duplázódott meg a fogyasztás. Az ellenőrzés tulajdonosváltás miatt történt (a nagypapa meghalt és most anyám a tulajdonos). Ekkor minden indoklás nélkül visszafizetett nekünk az Eon 86000 Ft-ot - tehát kb. annyit, amennyit most kérnek... Persze ez az óraállást nem befolyásolhatja.



ÖRÖMHÍR! Megtaláltam a hiba okát! 2 évet számoltak el 1 év helyett (a 2008-as mérőóra értékekhez a 2007-es adatokat írták) !!! De ezen kívül is össze-vissza számoltak mindent, amikor megnéztem a számlát, nem akartam hinni a szememnek - gyakorlatilag semmi sem stimmel rajta! Pl.: a számla szerint a tavaly augusztusi mérőóra sokkal többet mutatott, mint az idén januári stb. stb.

A legmegdöbbentőbb azonban számomra az, hogy az Eon ügyfélszolgálatos hölgy fejében -amikor reklamáltam- fel sem merült, hogy esetleg adminisztrációs hiba történhetett! Csak azt ismételgette: "Ha az óra jó, fizetnem kell!"

Egyébként utánanéztem a Fogyasztóvédelem honlapján: ha az évi közüzemi fogyasztás duplája a tavalyinak, akkor kifogást lehet emelni a szolgáltatónál, amit őt kötelesek (törvény van rá) 15 napon belül kivizsgálni! Az ügyfélszolgálaton ezt is elfelejtették közölni...

Kedves Matyi! Köszönöm, hogy próbáltál segíteni! Az ötleteiddel, gondolataiddal sikerült kicsit tisztábban látnom a helyzetet és ezáltal fel-, majd elvethettem több feltételezést, fokozatosan leszűkítve így a hibalehetőség körét. Túl azon, hogy hasznos volt, emberileg is nagyon jól esett!
L_Matyi
clap2.gif
lacu
A villanyóra menetrendje...

Ma már semmi szükség sincsen se villanyórára, se gázórára.
Ezek a mérőórák eredetileg azt a célt szolgálták, hogy a Fogyasztó és a Szolgáltató egymás közötti korrektül elszámoljon és a Fogyasztó annyi díjat fizessen, amennyi villanyt vagy gázt a mérő szerint elhasznált.

Ennek azonban mára semmi jelentősége nincs, mert bármit is mutat az óra, a Szolgáltató olyan összegű számlát állít ki, amilyet csak akar.
Miért is? Mert nincs ember, aki ellenőrizni tudná, hogy a számlán szereplő összeg megfelel-e a tényleges fogyasztásnak.
Miért is? Mert a számlán szereplő kifizetendő díj és a mérő által mutatott elhasznált mennyiség s annak egy
egységnyi díja valójában már köszönőviszonyban sincsenek egymással.

Egy normális országban, tisztességes államrezonban, egyértelműen meg van határozva, hogy egy kilowatt áram vagy egy m3 gáz mennyibe kerül és a mérőóra által mutatott mennyiséget csak be kell szorozni ezzel az egységárral, s máris megvan az eredménye, hogy mennyit kellene érte fizetni.

Nálunk azonban nem így van, mert ez egy nem normális ország és itt nem működik tisztességes államrezon.

Vegyünk tehát egy villanyszámlát.
Nézzük meg, miből áll össze a végösszeget jelentő, kifizetendő pl. 7037.50-Ft díj:
24 h áramdíj tömb I. 2009.02.12.-2009.03.22. 110 kWh 20,38 Ft/kWh 2242.-Ft
24 h áramdíj tömb II. 2009.02.12.-2009.03.22. 45 kWh 21,68 Ft/kWh 976.-Ft
Összesen: 3218.-Ft
Idáig talán rendben is lennénk, hiszen a fentiek szerint a 40 napos időszakra 155 kWh fogyasztás után 20,38 és 21,68 Ft-os egységáron
(az már rejtélyes, hogy miért a két különböző egységár, de még belefér) 3218.-Ft áramdíj fizetendő.

De ezzel nincs vége mert a számla folytatódik úgy, mint

Szénipari szerkezetátalakítási támogatás 31.-Ft
Kedvezményes árú villamosenergiai támogatás 19.-Ft

Összesen: 50.-Ft
aztán:
Átviteli-rendszerirányítási díj 89.-Ft
Rendszerszintű szolgáltatás díj 66.-Ft
Elosztói forgalmi díj 1341.-Ft

Elosztói veszteség díj 648.-Ft
Menetrend kiegyensúlyozási díj 78.-Ft
Összesen: 2222.-Ft

Még nincs is vége, de villanyszámlában ez a "Menetrend kiegyensúlyozási díj", figyelemreméltó kreativitásra vall, ezért érdemes egy kicsit megpihenni.
Továbbá:

Elosztói alapdíj 2372.-Ft

Namármost, ha az áramdíjhoz (3218.-) hozzáadjuk ezt a többit (2372.-) akkor az 5590.-Ft, amihez hozzájön még a 25 % ÁFA + 50.-Ft AHK (ez is egy rejtély, hogy micsoda) s máris megkapjuk a villanyszámla 7037.50-Ft végösszegét.

Ha valaki meg tudná mondani, hogy az áramdíjon túl megjelölt őrületek, melyek összesen 2372.-Ft-ot tesznek ki, miért kerülnek Lajos bácsik és Ilonka nénik villanyszámlájában felszámításra, az akkor azt is mondja meg, hogy ezek az ilyen-olyan díjak miért éppen akkora összegűek és miért nem alacsonyabbak, vagy magasabbak.
Valamint mikor és ki állapította meg pl. a "menetrend kiegyensúlyozási díj 0,5000 HUF/kWh egységárát s ennek mi a fene köze van az én villanyszámlámhoz.

Ha mégegyszer alaposan megnézzük a számlát, akkor láthatjuk, hogy a tényleges áramfogyasztás után csak 3218.-Ft-ot kellene fizetni, ám ezt feltornázták a TELJESEN ELLENŐRIZHETETLEN plusz költségeikkel 7037.50-Ft-ra.

A gázszámlával gyakorlatilag csaknem hasonló a helyzet, de ott az átejtés még bonyolultabb.
Persze a számla itt sem az elfogyasztott gázmennyiség és az egységár egyszerű szorzata, hanem valami korrekciós tényezőt, fűtőértéket (MJ/m3), elszámolt hőmennyiséget is beszámítanak,
és a számla összege az egységár és az elszámolt hőmennyiség szorzata, amelyben a fűtőérték (MJ/m3) és az elszámolt hőmennyiség (MJ) adja a kétismeretlenes egyenletet s őrzi meg a számla összegének titkát.

Miért van ez így? Hol van ilyenkor a fogyasztóvédelem? whistling1.gif
.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.