kivancsisagbol az acer oldalan maszkaltam kicsit es tok erdekes dolgokat talaltam:

tehat ha pixelhiba van akkor se a bolthoz forduljanak hanem az acer szervizhez. mereszek hogy felvallaljak az ugyfellel valo vitatkozast mikozben leirtak hogy ugysem garis hiba ha van benne. es ugyis csak akkor fognak odamenni ha van benne hiba szal kotel idegzetu ugyfelszolgalatosok vannak ott biztos. en biztos nem mennek oda ugyfelszolgalatosnak.

Ezt öszintén kétlem, hogy így elég lenne.

tovabbra is tartom hogy minden garancialis jogosultsagok kizaro tenyezot nem lehet felsorolni. legyen az pixelhiba, legyen az hogy nem szabad kettetorni vagy nem szakszerviz szereles es meg sok mas ilyen kizaro tenyezo van ezt mind el kellene mondani mert akkor tenyleg negyed ora lenne 1 egyszeru ugyfel.
es tenyleg utolag nem kideritheto hogy ki mit mondott el szoban.

Sztem meg inkább olyat veszek, aminek a tipushibája nem kényszeríti a kocsit a 3 év jótállás alatt 19*5hét javítási időre...
És ez az én Fogyasztói felelősségem! - ehh! Ezt nem lehet tv-be iktatni? tök jó szó!!!

Továbbra is tartom, hogy az a kielentés, hogy "mindent elmondtam", logikailag értelmetlen. Nem értelmezhető, hogy ez milyen feltételeket jelent. Ez nem alkalmas annak bizonyítására, hogy x dolgot te elmondtál. Olyan mintha azt mondanád, lemondok arról a jogomról, hogy ha átvertek akkor reklamáljak. Ugye te is belátod, hogy ez teljes nonszensz? ha nem akkor szívesen kötnék veled szerződéseket, persze úgy, hogy te fizetsz, abban nem lehet csalni én meg mondok amit akarok

Egyébként nem csak tájékoztatni kell, hanem ezt megfelelő súllyal kell tenni:



A szokásos szerződési gyakorlattól eltérő dolog, hogy a hibát elfogadják jónak. Jójó, hogy van egy szabvány, de ez legfeljebb arra elég, hogy legálissá teszi az olyan kikötést, hogy hiba elfogadott. De ez csak egy gyártási szabvány, ugyanúgy nem érdekli a vásárlót, mint az ami azt határozza meg, hogy a tápkábelt beforrasztó dolgozó naponta hányszor mehet ki pisilni.

Gyakorlatilag törvénybe van iktatva, hogy ilyen minőséget nem lehet eladni

Persze, ha tudod nem veszed meg, de mivan ha elfelejtenek szólni róla? Sőt nincs is lehetőséged utánanézni...

Acert mi is forgalmazunk, és egészen pontosan a szöveg így hangzik:
"A Korlátozott Garancia nem terjed ki az LCD technológiával készült kijelzők kisebb hibáira, feltéve, ha az adott kijelzőn bla bla bla." De ez a weben van, a jótállási jegyen ez már nincsen feltűntetve így pontosan.
Viszont az Acer még így is többet vállal, hiszen nem tesz különbséget alpixel és pixel között, hanem:
egymillió képjelenként 4 hibás képjelnél több, illetve középen (9 részre osztva a középső) egyetlen hibás pixel.

Még egy másik:

210. § (1) Aki a szerződés megkötésekor valamely lényeges körülmény tekintetében tévedésben volt, a szerződési nyilatkozatát megtámadhatja, ha tévedését a másik fél okozta vagy felismerhette.

Sztem egyikünk sem szó szerint próbálta leírni, hogy mit írunk a számlára, csak nagykb. Ezt meg lehet fogalmazni "jogilag" is...

Amúgy meg moncsi tipikusan saját garleveles cucc, én mint kereskedő had ne bíráljam már felül, hogy acerék, samsungék, lgék, sonyék mit írnak a saját garleveleükre...

Amúgy is szervizbe kell vinni, mivel a pixelhiba 3 napon belül sem cserére jogosító "hiba", tehát erről ha belénkkötnek csak a szerviz adhat ki szakvéleményt - ha nem cserés -, illetőleg cserutalványt.


Amúgy meg a számlához mellékelt garlevelek (saját is) már így is min. 1 oldalasak 2-es betűkkel, hogy az összes: légyszi ne tedd mikróba kézenfekvő dolgot ki lehessen zárni (és így sem lehet )

amit ma olvastam egy acer garijegyen az ugyanigy fogalmazott mint ami a beidezett szovegembe is volt.
de ugyebar most ertunk el ahhoz a ponthoz hogy hiaba van beleirva a jotalasi jegybe ha nem lett elmondva elotte az emberkenek, mert megvetel utan mar b@szh@tja. vagy nincs igazam?

holnap csakazertis begyujtom az osszes garijegyet amik a tft monitorainkhoz vannak es leirom hogy melyikbe mennyi fontos tudnivalo van.

szal ez a szobeli dolog tenyleg keplekeny. nem bizonyithato hogy ki mit mondott. mert egyik azt mondja hogy igy volt masik meg ugy volt es akkor az marad ami a papiron(pl jotalasi jegyen marad). ha meg nagyon bizol a szo erejeben mert hat az ugyanolyan ervenyu mint az irasbeli. akkor szobeli szerzodes kereteben adjal nekem kolcson 1 millio forintot aztan meglatjuk milyen jo lesz neked a reszletes szobeli megeggyezes.
kivancsi vagyok amugy FVF velemenyere hogy ha egy pixelhibas monitor garijegyeben bennevan hogy nem garis problema akkor tenyleg ki tudjak e eroszakoni azt hogy ki legyen cserelve.

Ok, akkor nagykb ezt kéne írni a számlára, amin szerepel akár egy TFT is:

Köszönjük, hogy nálunk vásárolt!
Felhívjuk figyelmét, hogy amennyiben TFT monitor is szerepel a számlán, a számla aláírásával elismeri, hogy eladó ismerette Önnel az alábbiakat:

- A TFT monitor (notebook) kisebb hibáira a gyártói garancia nem terjed ki!
- Általánosságban erre az ISO 13402-2 szabvány érvényes, mely része a TUEV ergonómiai vizsgálatának és meghatározza az LCD specifikus ergonómiai szabványokat. Az egyik kritériuma az ISO szabványnak a pixel hiba tolerancia (tényleg ez a neve, nem röhög! ).
- A pixel hibák elhelyezkedése és száma lapján határozható meg a garanciális igény!

A megengedhető hibák száma az alábbi képlettel számítható ki kedves vásárlónk:
Hibák száma= fizikai felbontás pixelszáma x a hibák száma a pixelhiba kategóriában/ 1.000.000 felfelé kerekítve.

Ez az Ön esetében (ide minden egyes számlán egyenként beírjuk, vagy gyártók szerinti lábléceket választgatunk)
x világító pixel
y folyamatosan sötét pixel
z hibás folyamatosan világító subpixel
w folyamatosan sötét supixel


Külön felhívjuk figyelmét, hogy a hibák vizsgálatakor a következő feltételeknek együttesen kell teljesülnie:

Környezeti hőmérséklet 25C (+/-5C)
Relatív páratartalom 40-70%
A monitor előmelegítési fázisa több, mint egy óra
A vizsgálatot sötét területen kell elvégezni.
Ez itt már a kiegészítő szöveg, ezt most nem fejteném ki:
Az Ön által vásárolt monitort a ..... gyártja, aki a következő 5 sorban részletezett dolgokkal tér el a fent leírt általánosságtól.
1.sor
2.sor
3.sor
4.sor
5.sor

Ezen kívül adtunk Önnek egy saját jótállási jegyet, amit vásárlás előtt szintén elolvasott, melyben leírtuk, hogy ne vágja földhöz a monitorot, és megkapta a gyártó jótállási jegyét is, melyben fentiekről sehol sem olvashat.

Őszintén reméljük, örömét fogja lelni az új kijelzőjében!
Itt írja alá:

Amúgy, mivel ez nem fér ki a számlázó programomban láblécnek, akkor most ugye rossz a számlázó, és visszaperelhetjük az árát?

Én a Samsungra lennék a legjobban kíváncsi!!!! :DDDDDDDDDDD

Én is azt mondom, hogy le kell írni. Ennyi. Eddig egész végig ezt mondtam, a legleső hozzászólásomtól kezdve.
Ha le van írva, akkor jogszerű, max szemétség ha szóban full mást vagy semmit nem mondasz

latom mar kezd alakulni a dolog hogy mostmar nem sertek torvenyt ha nem tajekoztatom a vevot hanem csak szemet vagyok. ez azert mar megnyugtatobb dolog.

Azon ugyan semmi sincs azt hiszem. Az egyengarilevel megy csak hozza. Egy online user manual utso oldalan meg olvastam, hogy class II, aztan itt be is fejeztek a tortenetet.

ityam, ha le van írva, akkor tájékoztattad. Akkor is gázos, ha szóban nem mondod el, de úgy kevés lehetőséget látok a reklamációra.
A kérdés kényességére tekintettel elképzelhetőnek tartom, ha láthatatlan betűmérettel el van dugva egy szabványnévre hivatkozás az esetleg megtámadható, de ez már nagyon necces. Én a topiknyitó esetéhez viszonyítottam, aki semmiféle tájékoztatást nem kapott.

Ha már a kérdésnek ekkora jelentősége van és ekkora indulatokat kelt, nem sokból tartana összedobni egy a4-es oldal tájékoztatót pixelhibákról, azt külön aláíratni a vevővel ha class II-es monitor kell neki, hozzátűzni a jótállási jegyhez és kész. Közben még ha "elfelejted" is mondani, így már biztos rákérdez. Vagy ha nem az már tényleg az ő baja. Én ezt nevezném korrekt tájékoztatásnak. Meg lehet szóban is tenni, de bolt érdeke, hogy le legyen írva, mert ugye ha nem bizonyítható, hogy megkapta a tájékoztatást a vevő akkor olyan mintha meg sem kapta volna.

hat sajna a samsungon nincsen semmi a pixelhibakrol, csak a normal jogszabalyok vannak felsorolva. az aceren meg az van amit beideztem az acer oldalarol. mas markank meg most nincs hogy megnezzem.

amugy most hogy olvastam a samsung garijegyet eszebe jutott hogy milyen jol is lehet hivakozni erre: amennyiben a fogy.cikk. 3 napon belul meghibasodik a forgalmazo koteles kicserelni felteve hogy a meghibasodas a rendeltetesszeru hasznalatot akadalyozza.

egy-ket pixelhiba nem akadalyozza a rendeltetesszeru hasznalatot. (ugyebar ez otthoni tft monitor ategoria. a professzionalis felhasznalasra keszultek nem ilyen arban vannak es nem is ilyen minoseguek, es van rajuk pixelhibagari is)

vagy valahol tevedek?

Így van, bár éppen ez az, amit fentebb is mondtam. Nálunk 4 ember van minden reklámra és e-kereskedelmi egységre. Ők figyelnek, utasítják az első fokot eljárásra, mert ők nem igazán képesek ezekben a témákban önállóan eljárni, többségük még életükben nem internetezett...

Nem értettem soha például, hogy ha van egy engedélyezési hivatal, az miért nem ellenőrzi a céget az engedély kiadásakor, vagy, hogy a tudtával működő nem regisztrált boltokra miért nincsen ellenőrzési kapacitása és hatásköre?

Én csak azt tudom ígérni, hogy a tavaly évközben elindult adatbázis (e-ker) egyre szélesebb, s ennek kiterjesztésével természetesen igyekszünk elsősorban a csúnyán szabályszegő boltokat elkapni.

Mellékesen eléggé sérelmesnek éreztem azt is, hogy mikor az egyik legnagyobb e-bolt vezetője, (aki érdekképviselő is) egy-két közös interjú kapcsán eléggé kemény stílusban fejtette ki, hogy nem értünk a témához, s hogy jelentéseinkkel rontjuk az ő üzletüket és hitelüket. Pedig éppen az ő érdeküket kell, hogy szolgálja az ellenőrzések kiterjesztése, ha tényleg jogkövető magatartást tanusítanak, ahogy állítja.

Volt valaha valamikor egy olyan állásfoglalás, ami kimondta, hogy ha a pixelhiba látható, s zavarja a fogyasztót, akkor jogos a csereigény. Ez persze zavarja a gyártókat, de ha mélyebben gondolunk egyet, jogos igény. A rendeltetésellenes használatot nem zavarja egy személygépkocsiban, ha az oldala mélyen meg van karcolva, mégis jogos az igény a megoldásra.

szerencsere a kocsikat nem dobozoljak be es atvetelkor konnyu megbizonyosodni rolha hogy sertetlen e. ha serult akkor ugyebar nem veszi at az emberke. ha meg atvetel utan keletkezett akkor az sem garis problema.

NA de pixelhibát nem tud egykönnyen a fogyasztó okozni, nemdebár?

Én továbbra is úgy gondolkodok, - ha már a jelen helyzet és a piaci körülmények így diktálják - hogy a vásárlót tájékoztatni kell arról, hogy az eladott terméknél mely hibák fordulhatnak elő. Ha teszi ezt úgy, hogy egy táblázatot a kezébe ad, melyen a fault class-ok és a natív felbontáshoz tartozó hibamennyiségek fel vannak sorolva, úgy kellő belátással tud a vásárló dönteni.

És mégegyszer elmondanám, hogy az ISO nem hatóság és attól, hogy egy szabványban - melyet vagy elfogad egy gyártó, vagy sem - az van leírva, hogy az adott pixelhiba gyártástechnológiailag nem hiba, rám nézve ez egyáltalán nem kötelező.

Őszintén örülök neki, hogy Ők tartják azt, hogy csak bizonyos pixelhibás monitorokat gyártanak és nem lesz monitoronként 100 pixelhibájuk, de engem ez nem izgat. Továbbá egy olyan szabványra mutogatni, amely nekik megfelel, de a fogyasztók nagyrészének egyáltalán nem, az nagy pofátlanság és hiba is.

Én nem vennék pixelhibás monitort, de ezzel egyáltalán nem vagyok egyedül. Ha egy forgalmazó nem tájékoztatja az embereket arról, hogy előfordulhat, hogy pixelhibás lesz a monitor és arra már nem vonatkozik a garancia, akkor nincs visszacsatolás, mert a szart is eladják.
Ha elmondanák és a pixelhibás monitorokat nem vennék az emberek, akkor megváltozna a helyzet, és a gyártók is máshogy állnának hozzá.
A tájékoztatáson múlik, amely a forgalmazó kötelezettsége! Tehát aki itt hibázik az nem a "leparasztozott" fogyasztó, hanem a forgalmazó.

ez igaz de mi koze a mostani esethez?

Captain Crash: egy alltalanosan elfogadott gyakorlatrol beszelsz amit jo lenne megváltoztatni, mert hat tenyleg nem akarnak az emberek pixelhibas monitort venni. ezzel szemben a gyartok megeggyeztek egy szabvanyban ami alltalanossagban megengedi hogy legyen par pixelhiba. es ez koztudott. nem egy nem ketto gyartonal van igy hanem csaknem az osszesnel. tehat ez az a kategoria hogy tudnia kell errol a hibarol. az mar csak az o butasaga hogy nem tud rola. tehat megegyszer: ez egy teljesen alltalanos es megszokott dolog hogy elofordulhat pixelhiba.aki errol nem tud az meg lama.
az embereknel el kene jutni odaig hogy valami fogalmuk legyen arrol hogy mit vesznek, es ne kerjen tolem 512 MHz es pendriveot es tarsait. es nem a csonthulyeseget kell tamogatni, mert nem lesz jobb attol az orszagnak hogy ilyen szinten csonthulye emberek elnek benne.ne csak bokdosi tudjanak a lama emberkek hogy azt kerem!!!!

Szerinted az alabbi juzernek szamit barmit is, hogy mit mond neki egy kereskedo?

Hello.
Csupán azt aakrom megkérdezni ,hogy van e valakinek VIDEOSEVEN W17PS ,vagy ilyen márkáju TFT monitora.
A Saturnban lehet kapni elég kedvező áron 17 colos és 45 ezer ft.

tajekoztatasul: a legolcsobb lg, samsung monitor nagyker(!) nettoja(!) majd' 10 ezerrel tobb ennel...

asdf: Honnan tudjam? Ismernem kellene az illetőt? Hiteltelen lenne, ha erre válaszolnék. De visszakérdezni van értelme: Neked számít, ha elmondják, hogy az általad választott monitor melyik fault class-ba tartozik? Neked számít az, ha a monitor pixelhibás? Nekem mindkettőre igen a válasz.


ityam: Továbbra se gondolom, hogy csonthülye lenne az, aki nem ismeri az említett ISO szabványt, vagy akár bármelyiket. Te például tudod, hogy az operációs rendszered, amit használsz milyen biztonsági szabványnak felel meg, milyen biztonsági kategóriába tartozik? Nem lepődnék meg, ha a válaszhoz a neten keresgélnél.
Már maga az a tény, hogy több fault class létezik törvényszerűvé kellene tegye azt, hogy az eladás alkalmával ezt fel kell tüntentni. De, hogy ezt el is hallgatják...

Gondold át, hogy mi mellett érvelsz! Ha a fogyasztó venni akar egy monitort, akkor ezeket mind ismernie kell? ISO 13406-2, UL, EN60950, EN - 55022, MPR 1990, CSA, CB, TUV-GS, FCC-B, CE, TCO'99. Te meg tudnád mondani ezek közül, hogy mi micsoda? És azt, hogy az itt fel tüntetettek közül melyiket honosította a Magyar állam, vagy melyik fedi a magyar szabványoknak is megfelelő előírásokat?
Ha ránézek egy monitorra, amit elémraknak, nekem fel kell ismerjem, hogy az melyik fault class-ba tartozik? Szerintem ember nincs a talpán, aki ránézésre meg tudná mondani, hogy melyik osztályba tartozik.

A kölcsönös tájékoztatás nem a legapróbb részletességig és mindenre kiterjedően vonatkozik a két félre. De a monitor ilyen lényeges jellemzőjét tekintve az kellene, hogy a forgalmazó tájékoztassa a fogyasztót.

en nem is azt allitottam hogy az egyes iso szabvanyokat ismerik/kellene ismerjek az emberek hanem azt hogy egy tft monitoron manapsag meg lehetnek pixelhibak. ezutan ha jobban erdekli hogy ennel a monitornal milyenek a feltetelek akkor megkerdezi. de a magyar ember igy sem kerdez, mert nrm erdekli csak akkor amikor mar baj van.
le merem fogadni hogy aki vesz tft monitort azoknak legalabb a haronegyede hallott arrol hogy megengedett pixelhibak vannak.de ezeket sem erdekli hogy az adott tipussal mi a helyzet. a maradek egynegyed resznek meg illo lenne tudnia ha mar tft t akar venni. szal ha valamirol nem tud valaki akkor informalodjon. es ne csak bokdosson hogy egy olyan vekony tvt szeretnek a szamitogephez.

de hogy a windowos peldadhoz is hozzategyek valamit: aki megveszi a windowst ugyanugy hallott arrol hogy nem egy jo op rendszer, mindenki szidja hogy instabil mert nem biztonsagos meg surun osszeomlik meg mittudomen. de eleg csak annyyit tudnia hogy mindenki szidja. es ezekutan sem szoktak megkerdezni hogy miert szidja mindenki a windowst?pedig koztudott teny. tehat itt van a kutya elasva!

Gondoltam az, hogy egy alaphangon 66 ezer ft-os termeket ismeretlen gyartotol 45-ert akar megvenni, az onmagamaban megvalaszolja a kerdest

Nekem tokmindegy, mivel a CRT hivok kategoriajaba tartozom Akkor lesz tft monitorom, amikor mar az utso crt is legordult a gyartoszalagrol /de meg akkor is lehet, hogy veszek egy hasznalt jo crt-t inkabb /

Elhangzott ez az idézet a törvényből, és pont erre épül az állásfoglalás is amit kaptatok, legalábbis szerintem. Ugyanis pont arról van szó, hogy a távollévő között kötött szerződés esetében a szerződés egy ismeretlen árú látatlanban történő megvételéről szól, ettől bizony eltérő tartalmú az ellenőrzött, boltban kipróbált termék átvétele, látottak alapján való fizetés, stb.. Ha pedig eltérő tartalmú, akkor új ajánlatnak kell tekinteni, és itt pedig már nincs távollévőkről szó.

Amikor bemész, ellenőprzöd a terméket, élsz a helyszíni vásárlás bizonyos előnyeivel, akkor érdemben új helyzetről, új ajánlatról van szó. Pont az történik amit más is leírt már: a régi szerződés helyett közös megegyezéssel új köttetik. Ha futárt küldesz a termékért, vagy a nővéredet, stb. meghatalmazással, stb. s nem élsz semmi olyan lehetőséggel amit a helyszíni találkozás ad, akkor a dolog bukott.

Pont a fogyasztó joga a szerződéstől való elállástól segít: Ő mégsem ismeretlenül, látatlanban csak távolról szerzett információ alapján kíván vásárolni, hamár ott van. Meghozza e döntést, cselekszik, és ezzel új szerződést köt

Valóban a szerződéskötés helye a döntő, amíg ne a távol lévők között kötött szerződés helyett nem kötöttél egy másikat (közös megegyezéssel) addig egyértelmű a helyzet, ha kötöttél egy újat, nem távollévők között, akkor is.

asdf: Nem ismerem az illetőt, minden további vélemény csak spekuláció, ami tény: nem lehet tudni, hogy miként reagálna, ha tájékoztatnák a pixelhibák garanciális feltételeiről.



Ha neked tökmindegy, hogy a monitor pixelhibás-e, ha legközelebb monitort akarsz venni, szólj, mindig vannak vadonatúj selejt monitorok haveromnál, hidd el szívesen eladja neked az eredeti áráért. Mellesleg ez nem a CRT vs TFT, nem is akarom ebbe az irányba terelni.

ityam: Én nem találgatok, konkrét példa: Barátnőm apja szeretne a fiának egy TFT-LCD monitort karácsonyra venni. Egyáltalán nem az informatika a szakterülete. Megkért engem, hogy tájékozódjak arról, hogy hol lehet olcsó TFT-LCD monitort venni. Sose hallott arról, hogy létezhetnek pixelhibák, melyekre nem vonatkozik a garancia, a legolcsóbb monitort szerette volna. Elmondtam neki, hogy milyen besorolások léteznek az ilyen monitoroknál a pixelhibákat illetően. Nem kellett győzködnöm, csak tájékoztatnom arról, hogy mi a garanciális helyzet az adott termékkel kapcsolatban és máris az lett az elsődleges szempont, hogy lehetőleg akkor ne azt, amelyik pixelhibás.
Ez megtörtént, ez valós, és hogy mennyire aktuális: tegnap történt. Nem kötök fogadásokat a vakvilágba, általam kitalált mennyiségekre, egyszerű tényeket írtam le.
Pixelhibás monitort az emberek igen nagy többsége nem akar venni, ha tudja, hogy pixelhibás nem is veszi meg.

Meglepődtem, amikor olvastam az operációs rendszeres kérdésre adott válaszod. (Az már nem meglepő, hogy kérdéseim igen nagy részére nem is kapok Tőled választ.) Visszaolvastam, sehol nem konkretizáltam a Windows-ra...szerintem ne kezdjünk flame-et!

beismertem hogy nem tudom es nem is kell tudnom ezt a szabvanyt. eleg ha tudom hogy nem tokeletes amit veszek es utana vasarlas elott tajekozodok hogy akkor pontosan mi a baja az adott dolognak. mindennek vannak hibai, es nem is kell mindent tudni es nem is lehet mindent tudni- eleg tudni azt hogy semmi sem tokeletes es vasarlas elott tajekozodni hogy annal amit en kineztem mik azo a hibak pontosan. ez igy elegge alltalánosra sikerult

oprendszeres kerdesre visszaterve: teszem azt elado vagy es venni akarnak hozza egy windowst te elkezded sorolni a hibait es hogy ezt igy nem ajanlja hogy csak onmagaban megvegye, vegyen hozza egy antivirust egy rendes tuzfalat is mert hat csapnivalo ami benne van, meg hat ugye tudja hogy eleg soxor osszeomlik a rendszer? de aztan lehet hogy a regebbi eszkozei sem fognak mukodni mert nem lesz hozza driver stb stb stb....

vagy eladasnal amikor kerik a windowst akkor lerakod ele es megkerdezed hogy milyen nevre irhatod a szamlat?

Nem erted a trefat

Mindenesetre termeszetesen ha arra enne a fene, hogy tft-t vegyek, akkor class I-est vennek -ugyanugy nem sajnalnam ra a lovet, mint a jelenlegi monitoromra-.
ui: Es meg ha nem lennek szamteches, akkor is tovabb vinne az agyam annal, hogy csak az arat figyeljem, mint az idezett csoka, hanem elgondolkoznek, hogy vajh mitol lehet 20k-val olcsobb mas gyarto monitora.
ui2: mostani EW katalogban lattam tft-t pixelhiba garancia plecsnivel. Csak lesz elobb-utobb valami

Ityam, kapitány ízekre fog ezzel szedni

És kin is múlik ez? A te dolgod azt adni a vevőnek, ami kell neki, és nem aktívan megtéveszteni, vagy tévedését kihasználni. A gyártók nem szorítanak pisztolyt a fejedhez, hogy márpedig ezt tőle meg kell rendelned, és rásózni valakire... Olyan termékeket kell forgalmazni amire igény van és elégedetten tudják majd használni.

Az nem jó kifogás, hogy butának, lámának, csonthülyének nevezed a vásrálóidat, mert nem értenek ahhoz amihez te igen. Mivel pontosan tudod, hogy ő nem ért hozzá, és nem azt fogja kapni amit elvár bizony felmerül a felelősséged.

FVF, gyere!!! Újabb torokátharapós vita kezd kibontakozni, amiben nem nagyon tudunk továbbjutni semerre, a harcállások mozdíthatatlanok...

És én indítottam:)))

Én nagyon tisztelem Ityam-ot a jelenlétért és a hozzáállásáért a legtöbb témában. Itt azonban nem értek vele egyet, ahogyan azt az elején is írtam.

A pixelhiba az hiba. Nem működtetésű, hanem esztétikai, ez tény, bár arra kíváncsi lennék (újabb vitát nyitva:)), hogy pixelhiba nem rontja -e például a szemet jobban, mint a pixelhiba nélküli.

A terméket azonban a tökéletesség tudatában veszem. HA felhívják a figyelmemet, hogy a termék pixelhibával rendelkezik, az ára jelentősen esne. Ez szerintem egyértelmű. HA nem így gondolja valaki, próbáljon ilyen hírdetéssel kitenni ugyanolyan áron pixelhibás és nem hibás készüléket:)

A szabvány nem kötelezi semmire a fogyasztót, mert nem rá vonatkozik. Áttételesen persze igen, hiszen a minőségbiztosítás egyik lényege, hogy a fogyasztókat a sok biztosíték a boltba vonzza, ne más helyre, ahol nincsenek izók.

Az azonban nem várható el, hogy ismerjük őket, ez nem törvény, vagy más jogszabály.

Röviden ennyi a véleményem. Én is úgy vélem tehát, hogy akkor korrekt, ha figyelmeztetjük a fogyasztót a hibára, ha így megveszi, hát vegye. Ezt azonban úgy kell tenni, hogy a fogyasztó TUDJON erről, nem úgy, hogy ha .... akkor esetleg észreveszi.

Megoldásként emellett továbbra is úgy gondolom (ahogy olvastam ezt más is írta), hogy ennek a problémának a megoldása nagyker(gyártó) - kisker (forgalmazó) jogviszonyának rendezése lenne. Az a baj, hogy a nagyker diktál a kiskernek, aki ezt elfogadja, majd megpróbálja a fogyasztó felé dobni a hógolyót, csak az visszajön, mert a jogszabályok a fogyasztót kiemelten védik. Lehet igazságtalannak vélni, deez jelenleg így van, s változni nem is nagyon fog.

Nemrég egy nagy multi ügyfélszolgálatosaival és vezetőivel voltam fejtágításon, ahol szintén ez a probléma jött elő. JAvaslatomra bekérték az német anyacég ilyen megállapodásait, s kiderült, hogy eléggé komoly, kemény szerződések álnak a beszállítói kapcsolatok mögött. Azt ott, a németeknél is ki kellett harcolni, s itt is ki kell, mert aki tud, az diktál. De megfelelő idővel itt is létrehozható egy, az ottanihoz hasonló rendszer és kultúra.

Ha megérjük... Remélhetőleg nem csak unokáink fogják látni...

Milyen mértékű figyelmeztetés elégséges szerinted? Elég egy apróbetűs utalás a szabványra a jótállási jegyen, vagy ennél hangsúlyosabb tájékoztatás szükséges?

nem is ezt a szabvanyt kell tudni kivulrol mint mondtam, hanem egy alltalanos tajekozottsagot arrol a termekkategoriarol amit vesz az ember. aztan kerdezzen ra ha valami nem vilagos neki.
ez legalabb legyen elvarhato szerintem.
tehat pl ha valaki sportkocsit vesz a suzukija helyett akkor ne menjen reklamalni hogy ez milyen sokat fogyaszt, es hogy errol nem tajekoztattak. mindenrol nem lehet tajekoztatni ugyem az embert ha nem kerdez ra.ugyis amit nem mondtam el neki az lesz neki a legfontosabb, ha eppen az a baja van a termeknek.

egyebirant mi nem azt mondjuk a termekre hogy ez pixelhibas hanem hogy meg van a lehetosege hogy az. elismerem hogy ha kirokok egy pixelhibasat es egy nem pixelhibasat akkor az nem ugyanannyit er, de ketto talan veletlenul pixelhibas ugyanannyit er. nem valogatjuk elore hogy ez pixelhibas ez meg nem.

a tft monitorok jellegzetessege ez es ezt illene tudni mindenkinek, kulon mondas nelkul is.

A lényeg azonban az, hogy teszteléssel ki lehetne szűrni ezeket. S a gyártó nem teszi. Ez az én bajom a kérdéssel. Ti meg átveszitek tesztelés nélkül, elfogadva, hogy időzített bomba van a nagy csomagban.

Azt meg nem lehet elvárni, hogy a fogyasztó minden termékcsoportra vonatkoztatva tudjon ilyen szélességgel mindent. Te sem hiszem, hogy elmondhatnád magadról, hogy textilek, vegyipari termékek és élelmiszerek tekintetében is "otthon" vagy. Én egyetértek avval a véleményeddel, hogy a fogyasztó legyen tájékozott, s tudja egy szintig, hogy mit vesz, s ha velejárója valami egy terméknek, akkor ne hozza vissza reklamálva. Ez az autós példa, bár rossz, mert a fogyasztást fel kell tüntetni, de mondjuk vegyük a sportkocsi zajos voltát. Tehát jól elküldeném azt, aki azért hoz vissza egy lamborghinit, mert hangos. De ha van egy lamborghini, ami kétszer hangosabb, mint a többi, akkor már igaza van.

Nincs jogszabály, vagy állásfoglalás, ami elismerné a pixelhibát, s mint írtam, van hibás és tökéletes készülék. Itt a baj, hogy ugyanazon az áron adtok hibásat és tökéleteset.

Amennyiben jól érthetően a reklámokban és a csomagoláson magyar nyelven ez rajta lenne, akkor OK.

Mellesleg én is készülök tft monitort venni, ityam nem tudsz egy megbízhatót?))
Ez mellesleg tényleg így van:)

sok gyakorlati tapasztalatom az nincsen de az biztos hogy az acereket adjuk el tucatszamra es nem jonnek ilyen pixelhibakkal vissza. amugy pedig annyi hogy vasarlas elott mond azt hogy ha nincs rajta pixelhiba akkor elviszed, nezzuk meg. ezen meg nem is haborodnak fel az eladok, es te is jol jarsz.
amugy acer jotalasi jegyere ra van irva hogy csak kirivo kirivo esetekben van gari a pixelhibara . de koztudott hogy azt senki nem olvassa el vasarlas elott:) max akkor amikor baj van mar vele. de alltalaban akkor sem

És hol adtok el?

Azért szerintem azt sem árt tisztázni, hogy megfelelő garancia is legyen rá.Ha egy hónap múlva jön elő egy hiba, akkor hiába a kipróbálás...

jobb a bekesseg inkabb nem mondom el hol vagyok:)

ityam: Szégyelled?

Az, ezt eddig nem cafolta senki. Mas kerdes, hogy a gyartok nem soroljak a garancialis eset kategoriajaba


A gyarto meg annak tudataban dobja piacra, hogy mivel a picaon levo tft monitorok -hasrautok- minimum 85% nem a class I kategoriaba tartozik, nem kellene kulonosebb meglepetest okoznia, hogy egy monitoron van 1-2 full/subpixel hiba.


Erre nem tudja senki felhivni a figyelmed, csak arra, hogy pixelhibaval rendelkezHET. A kiskeres ugyanugy nem tudja mi van a dobozban, mint a vevo, valamint -esetleges proba celjaboli felbontas utan- a gyarto a kiskernek ugyanugy nem csereli ki 1 subpixel hibanal a nem class I-es monitort, mint a vegfelhasznalonak.


Ezt nagy tevedesnek gondolom. A nagykernek az esetek igen nagy szazalekaban az egvilagon semmi koze/behatasa nincs ahhoz/arra, hogy mi minosul garancialis esetnek, es mi nem. Egy lg monitorhoz az lg magyarorszag ad garilevelet, garancialis felteteleket, es szervizhalozatot, a samsunghoz a samsung magyaro. az acerhez az acer magyar kepviselete, a philips-hez meg a philips magyarorszag. Amennyiben egy subpixel nem minosul garancialis esetnek, akkor az a kiskernek sem garos, es a nagykernek sem.

Ugy gondolom pozitiv iranyba valo valtozas akkor lehet csak, ha kotelezove teszik, hogy a termek jelentos tulajdonsagainal a pixelhibara valo policy-t is kozolje a gyarto. Mert amig egy lg monitornal ennyit, talalsz, valamint a hasznalatiban nem irnak a pixelhiba-besorolasrol, egy samsung monitorrol a weboldalan ennyit irnak errol, a hasznalati utmutato utolso odalanak utolso soraban meg csak annyi van irva, hogy megfelel a termek az iso akarhany class II-nek, a philips-et most mar nem asnam elo, naluk is kizarolag a tamogatas menupontban celzottan keresve(!) talalsz informaciot, addig kulonosebben ne csodalokozzunk, hogy a tisztelt vevonek fogalma sincs errol. Legyen kotelezo a specifikacioknal kozolni ezt, a weboldalon ahogy a tft reszlegre lepsz, ott legyen info az adott ceg pixelhiba-kezeleserol, valamint a termek dobozan is legyen ezt kotelezo feltuntetni. Azert mert a gyarto elsunnyogja, ne a kisker legyen mar fobunosnek kikialtva. Meg mondjuk vevo bejon, elmondom neki, hogy adott gyarto adott tipusanal mire szamithat, azt mondja jol van -mikozben a garantaltan pixelhibamentes termeknel x ezer ft-al alacsonyabb ar lebeg a szeme elott, es elviszi. Majd visszajon reklamalni, hogy en ugyan az egvilagon semmit nem mondtam neki errol. Ekkor mi van?

ez nem a reklam helye

ityam: Vagy a szád nagy.